bdsmion

БДСМ сообщество
 
Культурный центр BDSM
Здесь светло!
Добро пожаловать!

Вход

Что такое БДСМ? Что такое bdsmion.com?
Безопасный режим
Безопасный режим скрывает весь основной графический контент сайта (эротические фотографии, фотографии пользователей и т.д.).

Таким образом, Вы можете общаться и просматривать сайт, не опасаясь случайных досужих глаз (на работе, в интернет-кафе и других публичных местах). Это также экономит Ваш трафик.
   

Сообщения на форуме пользователя
 
  SirEllsworth

  1     2     3     4     5  



 
  SirEllsworth

25Янв2017

17:13:30

Теория
«Ожидание наказания»
 
Верхний с нижним не делит ответственность. А почему? - А потому что он (Верхний) и так постоянно несёт её (ответственность за своего нижнего) на себе.
 
  SirEllsworth

25Янв2017

17:06:16

Теория
«Ожидание наказания»
 
Изначально мой разговор был начат с мысли о том, что сабмиссивность и мазохизм нижних - это два понятия, идущие "рядом", однако далеко не аналогичные.
1. Сабмиссивность (склонность к подчинению Верхнему) - психологическая особенность, проявляющаяся в желании подчиняться Верхнему, получению удовольствия от своего подневольного статуса, получению благодаря этому чувства заботы и внимания к себе со стороны своего Верхнего.
2. Мазохизм - чисто физиологическое пристрастие к получению удовольствия от физической боли определённой силы и интенсивности.

Сабмиссивность и мазохизм "идут рука об руку" просто потому, что редко встречаются в 100% чистом виде - обычно эти качества уживаются в одном и том же нижнем в индивидуальном соотношении.
Если нижний совершил наказуемый проступок и получает заслуженное наказание - это (в большинстве случаев) даёт ему возможность одновременно испытать:
психологическое удовольствие - от осознания своего подневольного положения и проявления внимания и заботы со стороны Верхнего.
физическое удовольствие - от физической боли при наказании.

Всё обстоит идеально-замечательно, если психологическое удовольствие от раскаяния в совершённом проступке находится "в балансе" с удовольствием от физической боли во время заслуженного телесного наказания.

Однако... если "телесный фактор" начинает главенствовать и нижний сознательно совершает наказуемые поступки и затем чистосердечно признаётся в них Верхнему ради получения физического удовольствия от предстоящего наказания - Верхнему имеет смысл "поставить на место" своего нижнего - отменить предвкушаемое нижним наказание - "наказать помилованием"
Либо...
организовать наказание так, чтобы непредвиденный нижним процесс "ожидания наказания" оказался действительно неприятно-мучительным и в дальнейшем способствовал бы предотвращению подобных сознательных провокаций со стороны нижнего.

---

Действительно - пусть нижний отвечает. А кто ещё кроме него самого должен отвечать за сознательно организованную им провокацию?
 
  SirEllsworth

25Янв2017

16:04:56

Теория
«Ожидание наказания»
 
Да, действительно... и как это он определяет? Как это ему удаётся отличить радостно-озорное ожидание нижнего от испуга и страха перед предстоящим наказанием?? - наверное у всех Верхних имеются экстрасенсорные способности... :-)

Разговор был о "наказании помилованием" - то есть об отмене наказания, о котором нижний сам просит...
P.S. Я помню о чём я завёл разговор в самом начале начале топика.
 
  SirEllsworth

25Янв2017

15:46:50

Теория
«Ожидание наказания»
 
Действительно: как Верх определяет, что им пытаются манипулировать?? Вот КАК? - Ведь наверное сознательная провокация нижнего "сделай со мной что (и как) я хочу!" - это совсем не попытка манипулировать, а полнейшее повиновение нижнего... :-))
...
цитирую сам себя (первое своё сообщение в этом топике):
"Прозвучит парадоксально, однако...Ожидание телесного наказание ведь может быть ещё более мучительно-томительным, чем само наказание..."
Неожиданно назначенное мучительно-томительное ожидание наказания очень даже устроит нижнего?
А отмена долгожданного и желанного им наказания (наказание помилованием) - вообще предел его мечтаний? :-)
 
  SirEllsworth

25Янв2017

15:33:07

Теория
«Ожидание наказания»
 
А может скорее потому, что именно так ему (нижнему) хочется. Снова возвращаемся к:
"Мечтать (хотеть) не вредно - вредно не мечтать (не хотеть)" (с).

А я и не спорил с тем, что нижний не приходит в негодность - действительно не приходит... просто уходит (к другому Верхнему)
 
  SirEllsworth

25Янв2017

15:15:41

Теория
«Ожидание наказания»
 
Почему нижний ожидает именно определённое наказание? Не подскажу? - почему же... подскажу:

"Мечтать (ожидать) не вредно - вредно не мечтать (не ожидать)..." (с)

Совсем вернее: уйдет к тому Верхнему, который не разделяет мнение "нижний от неверно выбранного наказания не приходит в негодность" (Ваши слова кстати).
:-))
 
  SirEllsworth

25Янв2017

14:45:05

Теория
«Ожидание наказания»
 
Я говорю, не "как будто", а как есть.
О невозможности замены одного наказания другим я вообще ничего не говорил, даже наоборот: изначально (в самом первом моём сообщении топика) предложил именно заменить ожидаемое нижнем наказание на "наказание помилованием" и/или "пыткой ожиданием". Или да?

"заплатка" ничего не отобьёт? То есть (снова образно) при ремонте проколотого колеса заплатка не применяется??

Нижний в случае неверного выбора наказания Верхним не приходит в негодность? А ведь верно: не приходит... просто уходит к другому Верхнему.
:-)))
 
  SirEllsworth

25Янв2017

13:07:37

Теория
«Ожидание наказания»
 
"наказание помилованием" и/или "ожиданием наказания" - вполне реальные механизмы исправления "поломки", которые кстати и устраняют источник проблем - в дальнейшем отбивают охоту нижнего провоцировать наказания в своё удовольствие.

P.S. Снова образное сравнение. Если колесо проколото, то его замена - это не игнорирование проблемы (в виде гвоздя на дороге). А рассуждение на тему "гвоздь на дороге надо было бы объехать" - не решение проблемы...
 
  SirEllsworth

25Янв2017

12:47:42

Теория
«Ожидание наказания»
 Полезный комментарий. Проголосовать.
С моей стороны не было упрёка кого-либо в ХЖМ (тем более, что эту аббревиатуру первой применили Вы - а я даже не упоминал).
Термин "гипотетическая" означает "возможная", а не "возникшая".

Компас и карта местности - это тоже ведь "сложноватые инструменты" (когда можно просто признать, что не знаешь местности и больше никуда не ходить, согласитесь).
 
  SirEllsworth

25Янв2017

12:18:06

Теория
«Ожидание наказания»
 Полезный комментарий. Проголосовать.
Я не сваливал ответственность на нижнего. И не провоцировал его (нижнего) приятными наказаниями на развлечение.
Я назвал топик "Ожидание наказания" именно потому, что рассмотрев потенциально возможную ситуацию (попытку нижнего управлять снизу) я изначально предложил "наказание помилование" и/или "пытку ожиданием наказания" как вполне возможное ответное поведение Верхнего - для "расстановки точек над "И"...
 
  SirEllsworth

25Янв2017

10:58:46

Теория
«Ожидание наказания»
 Полезный комментарий. Проголосовать.
Хочу сказать, что между понятиями "перевоспитать" и "подкорректировать" существенная разница всё же есть - примерно как между "снести и построить заново" и "отремонтировать что есть" (образное сравнение).

Наказание помилованием и/или пытка ожиданием наказания (предложенные мной) - это и есть способы корректировки действий нижнего, позволяющие дать ему понять: наказание - на то и есть наказание, чтобы у тебя отпало желание так поступать в дальнейшем, а не чтобы ты сознательно развлекался, провоцируя меня.
 
  SirEllsworth

25Янв2017

10:03:38

Теория
«Ожидание наказания»
 Полезный комментарий. Проголосовать.
Не согласен. В основе ограничений далеко не всегда лежит страх.
Причиной может быть банальное отсутствие интереса. Например пирсинг, игры с иглами или холодным оружием при грамотном подходе могут быть выполнены вполне безопасно (в рамках БДР), однако при этом попросту могут не вызывать интереса - у Верхнего... или у нижнего (или вообще сразу у обоих). Наглядный пример: есть понимание безопасности и отсутствие страха, однако нет интереса и потребности в этом - вот и повод для табу.

Причиной может быть не страх, а банальные индивидуально-физиологические особенности нижнего. Не секрет, что уровень болевых порогов у разных людей индивидуален и может весьма серьёзно различаться. Для одних нижних вполне достаточным наказанием может быть спанкинг (похлопывание), а другие получают удовольствие от реально жёсткого наказания розгами - со вспухшими следами.
Если человек чего-то попросту не хочет - вовсе не значит, что он этого прямо-таки непреодолимо боится.
 
  SirEllsworth

25Янв2017

09:48:43

Теория
«Ожидание наказания»
 Полезный комментарий. Проголосовать.
Верхнему перестанет быть интересным воздействовать на нижнего только через физику( потому что иначе он не воспринимает)??
А бывают Верхние, которым интересно воздействовать только через физику на иначе не понимающего нижнего?
Только физическое воздействие на иначе не понимающего воспитуемого - это уже не человеческие отношения, а банальная дрессировка, включающая в себя поощрение за послушание и физические наказания за непокорность...
 
  SirEllsworth

25Янв2017

09:34:10

Теория
«Ожидание наказания»
 
Если женщина настолько боится боли, что даже боится преодолеть свой страх перед ней - едва ли она станет позиционировать себя как нижняя, да и едва ли вообще заинтересуется Темой и добровольно придёт в эту сферу отношений.
 
  SirEllsworth

25Янв2017

09:25:37

Теория
«Ожидание наказания»
 
ПОНИМАНИЕ опасности - это как раз результат пережитого страха. Сам по себе вопрос "А в чём здесь опасность?" - возникает у человека в результате пережитого им страха.
Боль - это первичный (машинально-рефлекторный) сигнал об опасности. Чувство боли вызывает у человека инстинктивное желание прекратить совершать действия, вызывающие боль. А уж понять опасность можно и потом - подумав на досуге.
 
  SirEllsworth

25Янв2017

09:15:01

Теория
«Ожидание наказания»
 Полезный комментарий. Проголосовать.
Если в отношениях (как тематических, так и ванильных) ожидаемый результат не соответствует фактическому - это уже признак отсутствия взаимопонимания, который уже является достаточным основанием либо для серьёзного пересмотрения отношений, либо для прекращения отношений и поиска нового партнёра.
 
  SirEllsworth

25Янв2017

08:49:20

Теория
«Ожидание наказания»
 Полезный комментарий. Проголосовать.
помочь ему избавится от блоков, страхов и всяких тараканов. Если один из тараканов- страх боли, Верхний может прогнать его или заместить...

То есть Вы хотите сказать, страх боли - это "таракан", от которого нижнему необходимо помочь избавиться? Ой ли? Боль - это дарованный природой сигнал опасности. Боль - это невербальный сигнал означающий "Больше так не делай, потому что для тебя это опасно..."
Простой (даже грубоватый) пример: если человек сунет руку в огонь - он почувствует боль, резко отдёрнет руку и больше её туда не сунет - именно из страха перед болью, сказавшей ему: "Так делать не надо - это опасно."
То есть страх перед болью - это страх перед опасностью.
А если начать рассматривать страх перед болью как "таракана", от которого необходимо избавиться - то тут уж... Если нижний не боится опасности - это уже выходит за рамки БДР (принципа Безопасности)...
 
  SirEllsworth

25Янв2017

06:44:08

Теория
«Ожидание наказания»
 
Хорошо, не будем путать игры и воспитательные моменты.

Воспитание по определению представляет собой комплекс мероприятий, направленных на формирование определённого склада характера человека.
Характер - совокупность индивидуально-психологических особенностей личности, включающая в себя:
- отношение человека к самому себе
- отношение к окружающим
- отношение к трудовой деятельности
Воспитание как правило осуществляется в детском возрасте. Во взрослую жизнь совершеннолетний человек выходит с уже сформировавшимся характером.
Применение воспитательных моментов в дальнейшем может подкорректировать сложившийся характер, однако не воспитать человека заново.
В БДСМ-отношения совершеннолетний человек вступает добровольно. Едва ли найдётся такой нижний, который добровольно признает "У меня ужасный характер, я остро нуждаюсь не в игровых наказаниях, а в перевоспитании заново..."

Да и едва ли найдётся такой Верхний, который согласится иметь дело с нижним, не понимающим иных воспитательных аргументов кроме реальной боли, которую не хочется пережить заново...
Если речь не об игровых наказаниях, приносящих обоюдное удовольствие Верхнему и нижнему, если речь о реальных наказаниях с целью перевоспитания - это уже не БДСМ, это уже ГУИН (главное управление по исполнению наказаний) при МВД РФ.
 
  SirEllsworth

24Янв2017

21:19:23

Теория
«Ожидание наказания»
 Полезный комментарий. Проголосовать.
Я готов согласиться с тем, что наказание действительно не может (вернее не должно) быть приятным и доставлять удовольствие наказуемому.

Термин "наказание" происходит от слова "наказ" - то есть "наука на будущее". Конечно же наказание должно быть унизительным, болезненным и неприятным последствием наказуемого поступка и служить препятствием для повторения подобного поступка в будущем.
Однако... нижний, добровольно (а как же ещё?) вступающий в отношения с Верхним, конечно же понимает, что за неповиновение Верхнему его ждут наказания (ведь БДСМ-девайсы изготавливаются и приобретаются не просто ради красивого антуража).

Сложно представить себе совершеннолетнего и психически здорового человека, который добровольно согласился бы на вступление в отношения, не приносящие ему вообще никакого удовольствия. ИМХО.
 
  SirEllsworth

24Янв2017

11:29:10

Теория
«Ожидание наказания»
 Полезный комментарий. Проголосовать.
Прозвучит парадоксально, однако...Ожидание телесного наказание ведь может быть ещё более мучительно-томительным, чем само наказание...
Почему?

Давно уже известно, что сабмиссивность Д/с-нижних (сабов) и мазохизм СМ-нижних (мазохистов) - это далеко не одно и то же.
СМ-нижний получает чисто физическое удовольствие от телесного наказания определённой силы и интенсивности - при этом сам по себе повод для этого наказания в общем-то не имеет значения.
Для Д/с-нижнего телесное наказание представляет собой реально унизительную, болезненную и неприятную процедуру, приносящую скорее психологическое удовольствие как оказанные нижнему внимание и забота Верхнего.

Теоретически так, однако на практике всё обстоит намного сложнее: 100% мазо и/или 100% сабы "в чистом виде" встречаются не так уж часто (ИМХО). Наиболее частая ситуация: сабмиссивность и мазохизм уживаются в одном и том же нижнем, сочетаясь в нём в индивидуальной пропорции. Такой нижний обычно переживает телесное наказание с двойным удовольствием: от физических ощущений во время наказания и от осознания проявленного к нему заботливого внимания Верхнего.

Это может привести (и часто приводит) к тому, что нижний вполне сознательно и преднамеренно совершает мелкие проступки/провинности и затем сам же добровольно признаётся в них своему Верхнему - с банальной целью получить наказание себе в удовольствие.
Данные действия нижнего уже попадают под определение "управление снизу" - провокационная манипуляция действиями Верхнего ради своего удовольствия.
Как быть?

Самый банально-простой вариант - это "наказание помилованием"...
Нижний, стоя на коленях, протягивает своему Верхнему плеть и с радостным блеском в глазах (в ожидании предстоящего удовольствия) признаётся в совершённых проступках: "Я виноват и заслужил самое строгое наказание..." - Верхний в ответ может со снисходительной иронией сказать: "Я прощаю тебя. Ты сам осознал свою вину и раскаявшись сам добровольно во всём признался..."

Подобное "наказание помилованием" - это уже совсем уж крайняя мера. С одной стороны можно понять Верхнего, не позволившего собой манипулировать, однако с другой стороны... нижний едва ли будет польщен таким "проявлением невнимания" к себе, да и... вполне возможно, что нереализованные потребности нижнего заставят его задуматься о целесообразности продолжения отношений...

Интересный "компромисс" - пытка ожиданием наказания... "Так значит ты провинился? - Молодец, что сам добровольно признался... Только мне пока некогда - пока что иди в угол и постой полчасика голыми коленками на горохе, а я пока придумаю окончательное наказание для тебя..."
В данном случае нижний уже не может упрекнуть своего Верхнего в "невнимательно-ленивом" отношением к нему, однако... неожиданный поворот событий и мучительно-томительное (как душевно, так и физически) ожидание предстоящего наказания вероятнее всего будет способствовать в дальнейшем воздержанию нижнего от подобных откровенных провокаций. ИМХО.
 
  SirEllsworth

23Янв2017

06:42:53

Вопросы от новичков
«Отношение к свитчам»
 Полезный комментарий. Проголосовать.
Я в своих выступлениях на форуме уже неоднократно высказывал своё непредвзято-объективное отношение к свитчам и к свитчизму. Расскажу снова: среди Верхних отношение к свитчам можно встретить разное.
Есть Верхние, воспринимающие свитчей благосклонно-снисходительно или даже брезгливо-пренебрежительно как "несерьёзных игровиков-перевёртышей-двурушников"... Я это высокомерное мнение не разделяю - считаю, что если человек реализует свои склонности и насыщает свои потребности, соблюдая принципы БДР, то ничего предосудительного в этом нет.
Почему находящийся в поиске Верхний может проявлять нежелание к поддержанию близких отношений со свитчем? Да по-моему всё просто: Верхний не хочет "обделять" свитча в реализации его тематических потребностей, однако сам он (Верхний) не готов "меняться ролями" со свитчем - не имеет потребности в этом, не испытывает желания... (ИМХО).
 
  SirEllsworth

22Янв2017

13:56:59

Психология
«Со-зависимость с нижней»
 Полезный комментарий. Проголосовать.
Если Д/с-нижняя не слушается и поступает всё равно по-своему... ну так и... в чём проблема?
Термин "наказание" происходит от слова "наказ" (наставление на будущее).
Чем является наказание Д/с-нижней (сабы)? Наказание (по определению) - это мероприятие для выработки у нижнего определённого (удобного Верхнему) стереотипа поведения - по сценарию "Так нельзя! Вот тебе за это - чтобы лучше запомнила!.."
Наказание за провинность должно же быть действительно унизительным, постыдным, болезненным и неприятным - чтобы выработался условный рефлекс "Не хочешь так ещё раз - больше так не делай!.."
 
  SirEllsworth

15Янв2017

07:25:01

Теория
«Термин "свитч" по-русски»
 Полезный комментарий. Проголосовать.
Я уже высказывал своё мнение о свтичах и "свитчизме" как явлении, так что наверное вряд ли скажу что-то новое.

Слово "switch" дословно переводится с английского как "перевёртыш". Какое-то не очень хорошее слово, родственно-созвучное со словом "двурушник". Наверное поэтому слово "свитч" чаще всего так и произносят - не переводя на русский.
В своё время "элитной прослойкой" российского БДСМ-сообщества считались сторонники Д/с-ЛС-отношений, практиковавшие "настоящее" рабство нижних и господство Верхних как "лайфстайл" ("стиль жизни") в режиме "24/7" (то есть "всегда, везде и во всём"). Сторонники Д/с-ЛС относились к свитчам-игровикам как "к детям": высокомерно-снисходительно (а то и пренебрежительно).
Между тем... уж коль скоро свитчизм существует, имеет своих сторонников и реализуется с соблюдением принципов БДР (Безопасность, Добровольность, Разумность)- это тип отношений имеет в общем-то полное право на законное существование.

Известно, что Верхний (в своём уме) не получит удовольствия от переживаний своего нижнего, если эти переживания не приносят нижнему радости и удовольствия, причиняя реальные страдания во вред ему.
Свитчизм в данном случае даёт возможность Верхнему "побыть внизу", на своём практическом опыте понять природу получаемого нижним удовольствия и необходимых для этого действий Верхнего - своего рода "самообразование", которое может понравиться и в дальнейшем войти в привычку.
(Образное сравнение: хорошим водителем может быть человек, бывавший на месте пассажира. Хороший повар сам первым пробует свои блюда перед подачей их на стол).

Свитчизм - частое явление среди новичков в Теме (ИМХО).
Пришедший в Тему человек узнаёт для себя много нового (из чего далеко не всё вызывает у него понимание и одобрение), поэтому желание человека познать полученные знания на практике "с разных сторон" (в виде "эксперимента над самим собой") - вполне нормальное и понятное стремление.
"Как бы красиво перевести слово "свитч"?" - А зачем? "Свитч" - за много лет устоявшийся, широко распространённый и понятный термин. Если человеку нравится свитчевать - какая разница, каким словом это называется?
 
  SirEllsworth

15Янв2017

06:20:19

Теория
«Ошейник»
 Полезный комментарий. Проголосовать.
Ошейник - небезинтересный атрибут БДСМ-отношений. Говорю это серьёзно, без иронии. Хочу поделиться своими соображениями, также интересно будет узнать прочие мнения.
Изначально ошейник был изобретён и введён в использование с довольно-таки банальной целью: ограничение свободы перемещения человека, предотвращение попыток бегства человека, находящегося в неволе.
Со временем однако ошейник приобрёл также ещё и символическое значение - на шее невольника ошейник начал символизировать статус человека: "Я нахожусь в неволе, полностью во власти моего Хозяина, несущего за меня ответственность".

Это всё - история.
В современных БДСМ-отношениях рабство нижнего может быть игровым, сеансовым (игровой Д/с), либо "настоящим" (Д/с-лайфстайл) - слово "настоящий" я взял в кавычки, т.к. даже в Д/с-ЛС отношениях рабство может быть только Добровольным (с соблюдением принципов БДР) и с сохранением за нижним полного права на безвозвратное прерывание этих отношений в любой момент по своему усмотрению.

В современных Д/с-отношениях ошейник по-прежнему используется, однако использование ошейника по прямому назначению (приковывание нижнего на цепь для ограничения свободы перемещений) сейчас встречается не так уж часто (ИМХО).
В современных Д/с-отношениях ошейник является скорее уж своего рода "обручальным кольцом" на шее нижнего, символизируя при этом "Я - нижний, добровольно находящийся во власти моего Верхнего...".

Для Верхнего ошейник на шее нижнего тоже имеет своё символическое значение.
Ошейник на шее чужого нижнего означает "Этот нижний - не мой. Любые мои действия в отношении него - даже разговор с ним - возможны только лишь с разрешения его Верхнего".
А на шее своего нижнего ошейник говорит-напоминает "Это - мой нижний, полностью находящийся в моей власти, добровольно возложивший на меня всю ответственность за свою безопасность и благополучие".

Не секрет, что на шее современного взрослого человека ошейник выглядит несколько... эпатажно (мягко говоря). Как же быть?
Если речь идёт об игровых, сеансовых Д/с-отношениях - ошейник может быть на шее нижнего не постоянно, а лишь на время сеанса, экшн... ну или на время совместного с Верхним визита в БДСМ-Клуб и/или на тематическую тусовку - в общем "для своих", в стороне от ненужных "ванильных" глаз.

Если же речь о Д/с-ЛС, то (в соответствии с Кодексом), находящийся в "настоящем" рабстве нижний обязан носить ошейник 24/7 - постоянно, не снимая (не стесняясь "ванили"). Если нижнему лет 18-20 (довольно редкий случай - ИМХО), то его нестандартный и эпатажный внешний вид вполне может быть воспринят более взрослой "ванилью" благосклонно, просто как "молодёжный экстремизм" и/или "детская выходка".
А если нижнему например лет 25-30? - Ведь в этом возрасте самоопределение и приход в Тему происходит гораздо чаще (ИМХО). В сочетании с деловым костюмом массивный стальной ошейник с кольцом и навесным замочком будет смотреться неуместно (мягко говоря).
Женщине в этом случае (на мой взгляд) проще: украшения на шее женщины (ювелирные или бижутерия) - широко распространённое, повсеместное явление. Я знаю случаи, когда для ЛС-рабыни ошейник изготавливался у ювелира по индивидуальному спецзаказу и был "замаскирован" под украшение и понятен только "для своих".
С добровольными ЛС-рабами-мужчинами мне известны случаи, когда в качестве "ошейника" использовалась просто запертая на навесной замочек массивная цепь, под рубашкой незаметная на шее.

Я рассказываю всё это к тому, что в современных БДСМ-отношениях ошейник используется в основном уже не утилитарно (для приковывания нижнего на цепь - "чтобы не убежал"), а скорее символично, для "постановки точки над "и" - в качестве "наглядного напоминания" взятых на себя взаимных обязательств: нижний - "помнит своё место" и подчиняется, а Верхний - отдаёт приказы, руководит процессом, взяв на себя полную ответственность...
 
  SirEllsworth

09Янв2017

13:33:09

Психология
«тест на садо-мазо внутри вас.»
 
садизм - 53,57%
мазохизм - 14,28%
 
  SirEllsworth

08Янв2017

22:26:54

Психология
Хорошая тема «Свитчи - сила»
 Полезный комментарий. Проголосовать.
Древняя пословица "На вкус и цвет товарища нет" в данном случае звучит как-то нескладно-грубовато, поэтому перефразирую:
В вопросах построения своей личной жизни наилучшими "консультантами" могут быть только лишь свои собственные интересы, пристрастия и свой собственный внутренний голос.
Каждый человек ведь индивидуален и уникален в своём миропонимании (в том числе и в своих тематических потребностях).
В Теме можно встретить:
- чистых "нижних"
- чистых "Верхних"
(первые и вторые свитчевать не станут попросту из-за отсутствия в этом потребности и даже просто интереса к этому)
- "свитчей" (которым интересно, нравится и необходимо "так и эдак")
Все три вышеупомянутых типа в общем-то абсолютно равноправны, если реализуют свои личные пристрастия с соблюдением принципов БДР. Тематическое сообщество вообще характерно тем, что в нём даже к человеку с не всем понятными интересами и пристрастиями не относятся предосудительно в случае соблюдения им принципов Безопасности, Добровольности, Разумности.
Свитчизм ведь тоже кому-то непонятен, а кому-то напротив - "по-другому никак..."
Свитчизм ведь тоже бывает "неоднотипным". Существует понятие "раздельный свитч" - человек, "Верхний" в отношениях с одним партнёром, "нижний" - с другим (с одним и тем же партнером меняться ролями у него не получается) - бывает и такое.
Лет 15 назад на полном серьёзе обсуждалось понятие "мазоДоминант"...
Действительно: теоретически не исключено, что человек с властным характером (Д/с-Доминант) может "по совместительству" испытывать потребность в болевых ощущениях определённой силы и интенсивности (т.е. быть мазохистом).
Образно: "Приказываю: свяжите меня быстрее и крепче! Теперь накажите меня плетью! Да сильнее же! - Приказываю!..". Это всё звучит как-то до смешного неправдоподобно, видимо поэтому на смену понятию "мазоДоминирование" постепенно пришел термин "управление снизу". Действительно: чистый (100 %) мазо, не испытывающий удовольствие от подчинения чужим приказам и смирения с чужой волей вполне может (открыто, либо в форме вежливых намёков) руководить действиями своего "Верхнего", регулируя тем самым силу и интенсивность получаемого воздействия...
Я привожу все эти примеры к тому, что... самореализация в БДСМ-Теме для каждого отдельно взятого человека уникальна и индивидуальна.
 
  SirEllsworth

07Янв2017

13:39:41

Психология
Хорошая тема «Свитчи - сила»
 Полезный комментарий. Проголосовать.
Свитчизм - на самом-то деле небезинтересная тема. Говорю это серьёзно, без иронии. Выскажу по данному поводу своё сугубо субъективное мнение, понимание вопроса - ИМХО имховое условно говоря.
В обозримом прошлом (12-15 лет назад) существования российского БДСМ-Сообщества своего рода "элитой" мира тематических отношений считались приверженцы Д/с-ЛС-отношений. Неигровые Д/с-отношения "24/7" считались тематическими отношениями "высшей пробы".

От себя выскажу своё сугубо субъективное личное мнение: неигровые Д/с-ЛС-отношения 24/7 возможны и допустимы не "ради крутизны", а только лишь при наличии одного важного фактора: глубокого и взаимного доверия между Верхним и нижним, взаимной глубокой и искренней любви между ними.
Свитчизм же даёт одному и тому же человеку возможность проявить и почувствовать себя "так и эдак" - в зависимости от ситуации и от настроения, поэтому применим только лишь в игровых БДСМ-отношениях. По этой причине отношение к свитчам было неоднозначным: иной раз сторонники ЛС воспринимали их как "несерьёзных игровиков" и относились к ним высокомерно-снисходительно.
Тем не менее смысл в свитчизме всё же есть.
Приведу образное сравнение: даже самый высококлассный водитель родился им (водителем) не сразу, а был поначалу простым пассажиром. С хорошим и опытным водителем за рулём пассажиры чувствуют себя комфортно и безопасно в том числе потому, что он знает себя на их месте и учитывает этот свой опыт при управлении автомобилем.
Принято считать, что Верхний в ходе БДСМ-экшн получает удовольствие, мысленно (осознанно или подсознательно) воображая себя на месте своего нижнего. Так ли это? - Сложно сказать однозначно, однако если нижний в результате действий своего Верхнего не испытывает удовольствия и чувствует себя дискомфортно - Верхний (если он нормален) тоже ведь никакого удовольствия от этого не получит.
Если нижний в ходе экшн находится в состоянии психологического дискомфорта или (уж тем более!) подвергается явно небезопасному воздействию - это является прежде всего показателем неадекватности и/или безграмотности действий Верхнего.

Свитчизм же даёт Верхнему возможность не просто мысленно вообразить себя на месте нижнего, а реально побыть некоторое время "внизу" и на своем личном опыте понять природу получаемого нижним удовольствия. Верхний в ходе такого "практического занятия" приобретает свой собственный "наглядный опыт", позволяющий ему понять необходимые действия Верхнего, позволяющие удовлетворить желания нижнего.
К свитчам, как я уже сказал, иногда относятся высокомерно-снисходительно, а то и вовсе пренебрежительно - считают их "перевёртышами" и чуть ли не "двурушниками", однако такое отношение не следует воспринимать слишком уж серьёзно. Почему?
"В чужой монастырь со своим уставом не ходят" - по аналогии могу сказать, что свою личную жизнь не имеет смысла подстраивать под чужое субъективное мнение и оценку. Свитчам ведь можно даже в определённом смысле позавидовать: пережив одни и те же события "сверху" и "снизу" они, образно говоря становятся "вдвое богаче", познав Тему с разных сторон на своём личном опыте.

Ещё могу добавить, что приходящие в Тему новички часто на первом этапе находятся "в состоянии самоопределения" - видят и узнают много нового, из чего далеко не всё вызывает у них интерес.
Свитчизм новичков - более чем нормальное явление, дающее им возможность самим попробовать себя "так и сяк" на практике, сделать свои собственные субъективеные выводы, самоопределиться и избрать для себя "курс дальнейшего развития". Или же не избирать, так и оставшись в дальнейшем свитчами-игровиками - это ведь тоже неплохо, если приносит удовольствие. Ведь сам по себе приход в Тему не обязывает человека окончательно-бесповоротно самоопределиться, сделав Тему своим "образом жизни" (лайфстал). Снова приведу образное сравнение: умение водить машину ведь не обязывает человека становиться на всю жизнь профессиональным водителем-таксистом.
Sir Ellsworth.
 
  SirEllsworth

18Окт2016

10:20:19

Вопросы от новичков
«преступление и бдсм»
 
Люди с неадекватной самооценкой и/или комплексом неполноценности - явление не такое уж редкое.
Просто члены БДСМ-сообщества обычно особо-то не скрывают и не маскируют специфику своих индивидуально-психологических особенностей - потому что в БДСМ-сообществе отношение к ним (чужим странностям) обычно вполне лояльное, здесь действуют вполне разумные подходы:

1. Чем больше знаешь о ранее незнакомом человеке - тем лучше, потому что тем ниже вероятность нежданно-негаданных "сюрпризов" при дальнейшем развитии отношений.
2. Чем меньше скрываешь объективной информации о себе - тем тоже лучше, потому что так легче и проще найти единомышленников.

Всё вышесказанное - к тому, что в БДСМ-сообществе всё же принято вести себя вполне открыто, не стесняясь чьей-либо предосудительности и/или предубеждений. Это кстати вполне соответствует принципам БДР = Разумнее знать о человеке как можно больше, именно ради соблюдения принципа Безопасности (его и своей) в случае Добровольного вступления в отношения.


Именно поэтому опытному и умнохитрому нарушителю закона едва ли будет "уютно" в БДСМ-сообществе, где непонятных и скрытных людей обычно опасливо обходят стороной (по принципу "Стесняешься честно рассказать о себе и своих намерениях - ну так и ищи себе дальше терпеливо и молча").

P.S. Не помню точно, однако по-моему у группы "Наутилус Помпилиус" в своё время была популярная песня со словами "Голова твоя всегда в ответе за то, куда сядет твой зад..." - золотые слова, очень точно передающие основной принцип построения БДСМ-отношений, которые не следует начинать, если есть хоть какие-либо сомнения-опасения в человек. (ИМХО).
 
  SirEllsworth

29Сент2016

08:32:37

Практика
«наказание партнера»
 Полезный комментарий. Проголосовать.
Сам по себе термин "наказание" означает (по смыслу) "мероприятие, направленное на предотвращение совершения подобных проступков в дальнейшем" то есть (по простому говоря) - "больше так не делай и вот тебе за это, чтобы подольше не забывал, что так делать нельзя".
С психологической точки зрения - первые взрослые, заботливые и любящие люди, которых ребёнок встречает в своей жизни - это конечно же его родители. В нормальной и здоровой семье родители конечно же проявляют заботу о ребёнке и его будущем, становясь в глазах ребёнка "эталоном взрослого поведения".
Не секрет, что характер растущего человека формируется в ходе воспитания, которое осуществляется методами поощрений ("Молодец! Правильно сделал - так и надо...") и наказаний ("А вот так нельзя! - Вот тебе за это, чтобы лучше запомнил!"). Это в ряде случаев приводит к тому, что применяемые наказания в понимании этого человека становятся необходимыми атрибутами поведения любящих, заботливых и близких людей. Так формируются психологические предпосылки для взрослых Д/с-отношений в дальнейшем.
СМ-отношения больше опираются на физиологические предпосылки: когда человек испытывает физическую боль определённой силы и интенсивности - происходит выброс в кровоток эндорфинов ("гормонов радости", обладающих обезболивающим воздействием и являющихся - в хорошем смысле слова - своего рода "природным наркотиком", вызывающим со временем привыкание). Вопрос в том, что высота порогов болевой чувствительности у разных людей весьма индивидуальна и индивидуальные предпочтения разных мазохистов могут существенно различаться - кто-то получает удовольствие от нежного "отшлёпывания", а кому-то необходимо "зверски-суровое" наказание розгами до кровавых рубцов.
Теоретически Д/с и СМ - далеко не одно и то же: Д/с построен на психологической зависимости (утрирую "Наказывает - значит любит") и "саб" (Д/с-нижний) теоретически может и не быть мазохистом, вполне может и не получать удовольствия от физической боли и по-честному искренне бояться применения к себе телесных наказаний.
СМ-нижний также теоретически может и не быть сабом и получать удовольствие просто от самой процедуры наказания - "Всё равно за что меня накажут плетью - лишь бы побольнее!" (звучит утрированно-грубовато, однако смысл ясен).
Считается, что СМ- и БД- методы являются "рабочими инструментами" в Д/с-отношениях.

Приведу понятную образную аналогию: высококлассный водитель не обязан быть квалифицированным автомехаником и ремонтировать автомобиль самостоятельно, получая при этом ещё и удовольствие от этого. Однако... опытный и хороший водитель однако обычно всё же хорошо разбирается в устройстве автомобиля и текущий-профилактический ремонт при необходимости вполне может выполнить самостоятельно.
Примерно то же и здесь: Дом (Верхний в Д/с-отношениях) строго говоря не обязан быть садистом, однако... будет всё же лучше и интереснее, если он будет проявлять в том и другом "разностороннюю грамотность"...
 
  SirEllsworth

29Сент2016

06:51:42

Психология
«МиниФлешмоб по темпераментам)»
 Полезный комментарий. Проголосовать.
РЕЗУЛЬТАТ:

Флегматик: 49%
Холерик: 18%
Меланхолик: 18%
Сангвиник: 15%

Ваш доминирующий темперамент - Флегматик.
Флегматик. Медлителен, невозмутим, имеет устойчивые стремления и настроение, внешне скуп на проявление эмоций и чувств. Он проявляет упорство и настойчивость в работе, оставаясь спокойным и уравновешенным. В работе он производителен, компенсируя свою медлительность прилежанием.