Вход
			Что такое БДСМ?
			Что такое bdsmion.com?
			Безопасный режим Безопасный режим скрывает весь основной графический контент сайта (эротические фотографии, фотографии пользователей и т.д.).
  
Таким образом, Вы можете общаться и просматривать сайт, не опасаясь случайных досужих глаз (на работе, в интернет-кафе и других публичных местах). Это также экономит Ваш трафик.	  
	
	 | 
	
	
	
	
  Тема «Ожидание наказания»
	  |      SirEllsworth | 24Янв2017 11:29:10  | 
		   4  | 
	 
	
		| 			 Прозвучит парадоксально, однако...Ожидание телесного наказание ведь может быть ещё более мучительно-томительным, чем само наказание...
 Почему?
  Давно уже известно, что сабмиссивность Д/с-нижних (сабов) и мазохизм СМ-нижних (мазохистов) - это далеко не одно и то же. 
 СМ-нижний получает чисто физическое удовольствие от телесного наказания определённой силы и интенсивности - при этом сам по себе повод для этого наказания в общем-то не имеет значения.
 Для Д/с-нижнего телесное наказание представляет собой реально унизительную, болезненную и неприятную процедуру, приносящую скорее психологическое удовольствие как оказанные нижнему внимание и забота Верхнего.
  Теоретически так, однако на практике всё обстоит намного сложнее: 100% мазо и/или 100% сабы "в чистом виде" встречаются не так уж часто (ИМХО). Наиболее частая ситуация: сабмиссивность и мазохизм уживаются в одном и том же нижнем, сочетаясь в нём в индивидуальной пропорции. Такой нижний обычно переживает телесное наказание с двойным удовольствием: от физических ощущений во время наказания и от осознания проявленного к нему заботливого внимания Верхнего.
  Это может привести (и часто приводит) к тому, что нижний вполне сознательно и преднамеренно совершает мелкие проступки/провинности и затем сам же добровольно признаётся в них своему Верхнему - с банальной целью получить наказание себе в удовольствие.
 Данные действия нижнего уже попадают под определение "управление снизу" - провокационная манипуляция действиями Верхнего ради своего удовольствия.
 Как быть?
  Самый банально-простой вариант - это "наказание помилованием"...
 Нижний, стоя на коленях, протягивает своему Верхнему плеть и с радостным блеском в глазах (в ожидании предстоящего удовольствия) признаётся в совершённых проступках: "Я виноват и заслужил самое строгое наказание..." - Верхний в ответ может со снисходительной иронией сказать: "Я прощаю тебя. Ты сам осознал свою вину и раскаявшись сам добровольно во всём признался..."
  Подобное "наказание помилованием" - это уже совсем уж крайняя мера. С одной стороны можно понять Верхнего, не позволившего собой манипулировать, однако с другой стороны... нижний едва ли будет польщен таким "проявлением невнимания" к себе, да и... вполне возможно, что нереализованные потребности нижнего заставят его задуматься о целесообразности продолжения отношений... 
  Интересный "компромисс" - пытка ожиданием наказания... "Так значит ты провинился? - Молодец, что сам добровольно признался... Только мне пока некогда - пока что иди в угол и постой полчасика голыми коленками на горохе, а я пока придумаю окончательное наказание для тебя..."
 В данном случае нижний уже не может упрекнуть своего Верхнего в "невнимательно-ленивом" отношением к нему, однако... неожиданный поворот событий и мучительно-томительное (как душевно, так и физически) ожидание предстоящего наказания вероятнее всего будет способствовать в дальнейшем воздержанию нижнего от подобных откровенных провокаций. ИМХО. 
			
			
 
  Вы открыли одну из ветвей топика.
				
						 | 
	   |      SirEllsworth | 25Янв2017 15:15:41  | 
			  | 
		 
		Почему нижний ожидает именно определённое наказание? Не подскажу? - почему же... подскажу:
  "Мечтать (ожидать) не вредно - вредно не мечтать (не ожидать)..." (с)
  Совсем вернее: уйдет к тому Верхнему, который не разделяет мнение "нижний от неверно выбранного наказания не приходит в негодность" (Ваши слова кстати).
 :-)) 
			 | 
	  |      Foiard | 25Янв2017 15:22:33  | 
			  | 
		 
		[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с  репутацией не менее 1]  
			 | 
	   |      SirEllsworth | 25Янв2017 15:33:07  | 
			  | 
		 
		А может скорее потому, что именно так ему (нижнему) хочется. Снова возвращаемся к:
 "Мечтать (хотеть) не вредно - вредно не мечтать (не хотеть)" (с).
  А я и не спорил с тем, что нижний не приходит в негодность - действительно не приходит... просто уходит (к другому Верхнему) 
			 | 
	  |      Foiard | 25Янв2017 15:36:08  | 
			  | 
		 
		[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с  репутацией не менее 1]  
			 | 
	   |      SirEllsworth | 25Янв2017 15:46:50  | 
			  | 
		 
		Действительно: как Верх определяет, что им пытаются манипулировать?? Вот КАК? - Ведь наверное сознательная провокация нижнего "сделай со мной что (и как) я хочу!" - это совсем не попытка манипулировать, а полнейшее повиновение нижнего... :-))
 ...
 цитирую сам себя (первое своё сообщение в этом топике):
 "Прозвучит парадоксально, однако...Ожидание телесного наказание ведь может быть ещё более мучительно-томительным, чем само наказание..."
 Неожиданно назначенное мучительно-томительное ожидание наказания очень даже устроит нижнего?
 А отмена долгожданного и желанного им наказания (наказание помилованием) - вообще предел его мечтаний? :-) 
			 | 
	  |      Foiard | 25Янв2017 15:51:38  | 
			   1  | 
		 
		[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с  репутацией не менее 1]  
			 | 
	  |      Alfa | 25Янв2017 15:55:09  | 
			  | 
		 
		Вот я и спрашиваю: как Верх определяет, что нижний не просто честно признался и смиренно готов принять наказание, и что глаза его блестят не от радости преодоления себя самого, а что он имеет дело с провокацикей?))))  Из вариантов:
 По ситуации, наверное. Люди же чувствуют друг друга и улавливают невербальные моменты, кроме очевидного..)).
 В крайнем случае - откровенный разговор).  
			 | 
	  |      Foiard | 25Янв2017 15:57:05  | 
			   2  | 
		 
		[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с  репутацией не менее 1]  
			 | 
	  |      Alfa | 25Янв2017 15:59:18  | 
			  | 
		 
		Очевидно, что да, в большинстве случаев/отношений - не мгновенно). 
			 | 
	 
   |      -Bond- | 25Янв2017 16:14:29  | 
			   3  | 
		 
		[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с  репутацией не менее 1]  
			 | 
	   |      Allforyou | 25Янв2017 17:02:18  | 
			   3  | 
		 
		Ты бы припрятала свой IQ, а то ведь так и будешь сама себя "ремнём хлестать" )
 Мало кто с такой умной ж...ой справится ) 
			 | 
	 
  |  
  |  
  |  
   |      SirEllsworth | 25Янв2017 16:04:56  | 
			  | 
		 
		Да, действительно... и как это он определяет? Как это ему удаётся отличить радостно-озорное ожидание нижнего от испуга и страха перед предстоящим наказанием?? - наверное у всех Верхних имеются экстрасенсорные способности... :-)
  Разговор был о "наказании помилованием" - то есть об отмене наказания, о котором нижний сам просит...
 P.S. Я помню о чём я завёл разговор в самом начале начале топика. 
			 | 
	   |      -Bond- | 25Янв2017 16:17:34  | 
			   3  | 
		 
		[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с  репутацией не менее 1]  
			 | 
	 
  |      Foiard | 25Янв2017 16:21:17  | 
			  | 
		 
		[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с  репутацией не менее 1]  
			 | 
	   |      SirEllsworth | 25Янв2017 17:06:16  | 
			  | 
		 
		Изначально мой разговор был начат с мысли о том, что сабмиссивность и мазохизм нижних - это два понятия, идущие "рядом", однако далеко не аналогичные.
 1. Сабмиссивность (склонность к подчинению Верхнему) - психологическая особенность, проявляющаяся в желании подчиняться Верхнему, получению удовольствия от своего подневольного статуса, получению благодаря этому чувства заботы и внимания к себе со стороны своего Верхнего.
 2. Мазохизм - чисто физиологическое пристрастие к получению удовольствия от физической боли определённой силы и интенсивности.
  Сабмиссивность и мазохизм "идут рука об руку" просто потому, что редко встречаются в 100% чистом виде - обычно эти качества уживаются в одном и том же нижнем в индивидуальном соотношении.
 Если нижний совершил наказуемый проступок и получает заслуженное наказание - это (в большинстве случаев) даёт ему возможность одновременно испытать:
 психологическое удовольствие - от осознания своего подневольного положения и проявления внимания и заботы со стороны Верхнего.
 физическое удовольствие - от физической боли при наказании.
  Всё обстоит идеально-замечательно, если психологическое удовольствие от раскаяния в совершённом проступке находится "в балансе" с удовольствием от физической боли во время заслуженного телесного наказания.
  Однако... если "телесный фактор" начинает главенствовать и нижний сознательно совершает наказуемые поступки и затем чистосердечно признаётся в них Верхнему ради получения физического удовольствия от предстоящего наказания - Верхнему имеет смысл "поставить на место" своего нижнего - отменить предвкушаемое нижним наказание - "наказать помилованием"
 Либо...
 организовать наказание так, чтобы непредвиденный нижним процесс "ожидания наказания" оказался действительно неприятно-мучительным и в дальнейшем способствовал бы предотвращению подобных сознательных провокаций со стороны нижнего.
  ---
  Действительно - пусть нижний отвечает. А кто ещё кроме него самого должен отвечать за сознательно организованную им провокацию?  
			 | 
	  |      Foiard | 25Янв2017 17:08:45  | 
			  | 
		 
		[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с  репутацией не менее 1]  
			 | 
	   |      SirEllsworth | 25Янв2017 17:13:30  | 
			  | 
		 
		Верхний с нижним не делит ответственность. А почему? - А потому что он (Верхний) и так постоянно несёт её (ответственность за своего нижнего) на себе. 
			 | 
	  |      Foiard | 25Янв2017 17:15:04  | 
			  | 
		 
		[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с  репутацией не менее 1]  
			 | 
	  |  
  |  
  |  
  |  
  |  
  |  
  |  
  |  
  |  
  |  
  |  
  |  
  |    
 
К началу топика
		 
	
	  
 |