bdsmion

БДСМ сообщество
 
Культурный центр BDSM
Здесь светло!
Добро пожаловать!

Вход

Что такое БДСМ? Что такое bdsmion.com?
Безопасный режим
Безопасный режим скрывает весь основной графический контент сайта (эротические фотографии, фотографии пользователей и т.д.).

Таким образом, Вы можете общаться и просматривать сайт, не опасаясь случайных досужих глаз (на работе, в интернет-кафе и других публичных местах). Это также экономит Ваш трафик.
   

Тема «Культ-просвет. Правда о Ру-Теме.»


 
  Chanterelle

08Апр2013

17:48:55

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Культ-просвет.

© Alek Zander


Во время Второй мировой войны и после её завершения в Меланезии возникло своеобразное явление.
Ни с того, ни с сего местные аборигены вдруг начали строить из подручного бамбука и даров моря модели транспортных самолётов в натуральную величину. Ни с того, ни с сего местные аборигены вдруг начали собираться в стройные колонны и часами маршировать с палками в положении «на плечо». Ни с того, ни с сего местные аборигены стали строить тростниковые модели взлётно-посадочных полос, диспетчерских башен и прочего аэродромного приклада.


Феномен объяснялся очень просто.


Меланезийцы познакомились с благами цивилизации благодаря военным аэродромам. Затем война окончилась и армии прекратили снабжение своих уже ненужных баз, но меланезийские папуасы вовсе не собирались отказываться от консервов и штанов-хаки. И если боги больше не присылают самолёты, значит, надо делать самолёты самим.
Или то, что похоже на самолёты. С точки зрения папуаса разницы нет, папуас ведь не знает почему и как летает самолёт. Зато знает, что самолёт выглядит примерно вот так и из самолёта происходят консервы. Надо имитировать действия персонала авиабазы и тогда боги снова пришлют вкусной еды.
Этот феномен получил название карго-культа.



Какое всё это имеет отношение к БДСМ?
К российскому БДСМ — самое прямое.


Вот уже много лет старожилы сообщества наблюдают как ломаются копья на одни и те же темы. «Что такое ДС», «Есть ли секс в БДСМ», «Можно ли верхнему», «Можно ли нижнему» и т.д., и т.п.

Все эти темы вы и без меня знаете.
Удивительное постоянство. Можно было бы принять за его причину «текучесть кадров», когда каждому новому человеку нужно заново объяснить всё то, что уже выяснило для себя сообщество. Но ведь и заслуженные уже деятели периодически НАКОНЕЦ ВСЁ ПОНИМАЮТ и выходят на публику с очередным рассказом о том, «Что такое ДС», «Есть ли секс в БДСМ», «Можно ли верхнему», «Можно ли нижнему» и т.д., и т.п.
Зачем? Уж казалось бы, что может быть проще для объяснения, чем просто показать? Снимите кожух с самолётного двигателя и покажите папуасу насколько двигатель отличается от бамбуковой модели.


А если не с чего кожух-то снимать? Если есть одна только видимость? Тогда слово есть, а жопы — нет. А раз нет ничего, кроме слова, вот и остаётся без конца пережёвывать одну и ту же булочку, одни и те же темы, одни и те же слова.
Впрочем, возможно, дело в том, что чаще всего предметами обсуждения становятся сущности нематериальные, концепции? Ведь Дс, SSC, БДСМ — то, чего руками не потрогаешь и пальцем не покажешь.
Но концепции не возникают в вакууме, они всегда на что-то опираются, от чего-то отталкиваются, что-то преображают. Ну, так покажите пальцем на это «что-то» — и всё.


Правильно?
Правильно.


Если для того, кому вы объясняете, существуют те концепции, от которых вы отталкиваетесь: без элементарных основ физики папуасу не объяснить почему самолёты летают не силой духов предков.

Пример.
Для того, чтобы понимать что же такое Дс, необходимо понимать что такое личная свобода. В полной мере понимать что такое уважение к личному пространству и, в первую очередь, чужому. Необходимо уметь защитить права и свободы и испытывать потребность в их защите. Без такого бэкграунда понять добровольное неравенство не-воз-мож-но.
И это не только Дс касается.


SSC? Туда же и так же. Как объяснить Consensual человеку, который не имеет в культурном багаже, к примеру, понятия «fair play», «честная игра»? Как он вообще будет с кем-то договариваться? Добрым словом и револьвером? Шантажом и манипуляциями, истериками и сценами?
БДСМ? Туда же.


Вся субкультура БДСМ возникла как средство социализации, как средство взаимодействия с обществом. Взаимодействия. Деятельные люди обеспечивали себе легальную нишу для легальных действий. Но что происходит в обществе, в котором индивидуальная ответственность, индивидуальная деятельность пока ещё остаются понятиями из «их» жизни? Да то и происходит: сведение БДСМ к «группе знакомств по интересам». Видимость без реального наполнения, игра в дочки-матери.

Может быть, дело просто в том, что у нас всё прекрасно и нам нечего обустраивать в собственном доме?


Да ну, правда? У нас уже есть своя инфраструктура? Магазины, кафе, периодика? Есть куда пойти в пятницу вечером, есть что почитать? Может быть, у наших пострадавших уже есть возможность обратиться за профессиональной помощью и не быть униженными?


Нету.
А почему? Может быть, это всё незаконно? Да, вроде, законно. Или, может быть, это никому не надо? Да, вроде, надо.
А почему тогда?
Потому, что попытка пересадить на нашу почву «ихний» БДСМ провалилась. Дети напялили папин галстук, намазюкались маминой помадой, но взрослыми так и не стали.


Потому, что российский БДСМ — это разговоры в пользу бедных.
Потому, что карго-культ.
Потому, что папуасы.



Вы скажете — «не мы такие, жизнь такая». А я вам скажу: эту жизнь мы сами делаем. Своими руками.
 
  Зараза

08Апр2013

17:52:02

 Полезный комментарий. Проголосовать.
А Вы себя к какому БДСМ-у относите?)
 
  Chanterelle

08Апр2013

18:00:37

 
это Вы к автору статьи обращаетесь? Насколько я знаю,он не "живет" на этом сайте. Попробуйте его поискать на бескрайних просторах нета и задать вопрос напрямую.
 
  Зараза

08Апр2013

18:03:54

 Полезный комментарий. Проголосовать.
А почему Вы разместили эту статью? Мне всегда больше всего интересны мотивы, личное мнение разместившего). Вы согласны с тем, что сказано? или нет? или частично? какое у Вас свое мнение? Или Вы просто поделится решили найденным на просторах интернета материалом? Любопытно)
 
  Chanterelle

08Апр2013

18:12:58

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Честно? я а) крайне обрадовалась найдя в интернетах аналогичное своему мнение
б) разместила его здесь, надеясь что это помешает деградации некоторых ( больше половины) пользователей.

и в) ( еще более честно) лично у меня никогда не хватило бы духу в такой достаточно жесткой форме обрисовать ситуацию, творящуюся на ру-сайтах : а вдруг обижу кого, тонко чуйствующего? Но нашлась статья, в ней нашлись слова, ясно и четко объясняющие все что можно объяснить, и я с легким сердцем разместила ее на форуме.
 
  Зараза

08Апр2013

18:15:59

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Спасибо за ответ) Приятно, когда за "перепостом" видно самого человека)
 
  Chanterelle

08Апр2013

18:27:05

 
Обращайтесь) Авось еще чего увидите.
 
  bond

09Апр2013

05:16:30

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Бессмысленный набор слов.
Лучше написал бы все тоже самое, только, например, про выборы в думу, или президента, или, хаха, про оппозицию, которая "у них такая, а у нас бамбуковая имитация" - честное слово, больше пользы бы было.
А так никакого содержания, исключительно нытье "кухонного интеллигента" про то, "какой у нас народ плохой и некультурный". Это, знаете ли, даже не смешно. А уж применительно к БДСМ - не смешно вдвойне. Кроме как "у них все все знают и играют честно", а "у нас ничего нет, потому что мы плохие" - ни одной мысли на две страницы текста.
Как говорится, "это мы уже проходили". Примерно так в период 1989-1993 годов.
 
  Опрокинутый_Рай

09Апр2013

08:29:37

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Если слушать Zanderа на всем протяжение всех его высказываний, может сложиться впечатление, что он вообще единственный "правильный" тематик на всем протяжение Ру пространства. Очередное высказывание не понимание себя не больше.
Сколько его было негодования в стиле "Художника может обидеть каждый",когда не все приняли его гениальное решение "Мадонны с младенцем", тогда было - Обыватель еще не дошел до понимания творчества.
В этом же высказывание, просто, взят более обширный масштаб. ))
 
  Кулема

09Апр2013

10:41:33

 Полезный комментарий. Проголосовать.
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  LASKA

09Апр2013

14:31:39

 Полезный комментарий. Проголосовать.
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  Chanterelle

09Апр2013

17:10:01

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Учитывая, что Россия в нынешнем ее состоянии не способна произвести ничего, кроме как и так природой данных продуктов, - упомянутого Вами сала... То логика крысы становится понятна.
 
  Lupus

09Апр2013

16:40:55

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Все больше убеждаюсь, что автор прав - причем он видел намного дальше меня. Когда то (при появлении статьи) я воспринял его статью крайне скептически - предполагал, что он сгущает краски. Тема тогда была Темой для интеллектуалов - хотя тенденции были видны. Затем я думал, что он не так уж неправ. И уже сам писал статьи вроде: "Девятый вал" - кто хочет, может найти ее старое обсуждение на форуме Эфрит, к примеру... ну и другие. Кое кто тоже улыбался в ответ. И не видел этого девятого вала. Но вот появился пипл, потом многое другое. И те же самые люди, повторяли мои слова...
 
  Кулема

09Апр2013

16:47:52

 Полезный комментарий. Проголосовать.
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  Lupus

09Апр2013

17:00:28

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Видите ли, речь не о сайтах - я имею в виду реальную Тему, в которой я таки четверть века. Только реальную - ну и сайты, имеющие отношение к ней. В любом случае не пиплы и прочее, к Теме имеющее отношения мало - и являющиеся олицетворением девятого вала, одинаково поглощающего Тему и у нас, и на Западе.
А Домострой... Он к Теме не относится. Как и сочинения Де Сада - не Тема, не о Теме ничуть. Как и сегодняшние гореанцы на Западе - не Тема. Почему не Домострой - об этом было к примеру в моей статье "Три вида подчинения". Почему не остальное - тоже могу пояснить... Но не тут - тут это оффтоп.
 
  Кулема

13Апр2013

05:33:30

 
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  Lupus

09Апр2013

16:48:44

 
И вдогонку, о том, в чем автор таки ошибается: мы мало чем отличаемся от Запада. На Западе сейчас все то же опопсение Темы. И путаницы ничуть не меньше.
 
  Chanterelle

09Апр2013

17:06:52

 
Про опопсение - верно. Сама убедилась, что два года назад в Канаде, что сейчас-в США. Но опопсение вовсе не отменяет, как в России, отсутствие всякой " инфраструктуры" , - нормальных, за очень редким исключением, клубов нет, вечера встреч либо превращаются в бедлам либо тихо загнивают с течением времени, пособий ( которые нередко издаются на Западе в УНИВЕРСИТЕТАХ) и нормальных учебных материалов, пригодных для чтения, нет... Тамошняя ситуация отличается потому радикально. Хотя если сравнивать контингент ... Ужаснешься что тут, что там.
 
  Lupus

09Апр2013

17:16:01

 
Именно так. Только добавлю, что ситуация еще печальнее: на Западе инфраструктуру создают часто те, кого в России просто не пустили бы в приличный БДСМ-клуб (я про клуб как сообщество) - платницы. Ну а пособия... Не буду продолжать))) Так что в ЭТОМ плане - быть может, наше отсутствие всего в чем то даже лучше.
 
  Chanterelle

09Апр2013

17:17:26

 
а что пособия? продолжайте, пожалуйста, продолжайте!)
 
  Lupus

09Апр2013

17:26:12

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Хорошо. Из пособий по технике, хотя бы на уровне того, что дают на семинарах во многих областных центрах у нас - есть такие? Не знаю. Остальное - рассуждения "для чайников" именно попсовой Темы. Да, издают. Да, читать интересно. Но техника СМ и бондажа - у нас намного лучше в массе. Так что это скорее фантик. У нас и фантика общедоступного нету, но это вопрос второй.
 
  Lupus

09Апр2013

17:30:30

 
Простой пример: кроме Эдвардса "Кнуты" - есть что то по кнутам? не по плетению, и спорту, а по применению по человеку всего что длиннее 1,5 метров? Да и там - речь не о применении по человеку))) но хоть написано нормально.
 
  Chanterelle

10Апр2013

20:22:35

 
Есть. Ясное дело, что практические семинары эффективнее в высшей степени теоретических изысков, и, сходив на семинар раз пятнадцать, технику флогинга освоишь много лучше. Вот только перед семинаром книгу прочитать/фильм посмотреть/ во время инструктажа видео-мастера подушку попороть еще больше качество работы порщика улучшит. И фантик сей сам, на поверку, окажется не пустым, конфеткой. Ко всему прочему, семинары "там" сделаны много лучше, чем "здесь". Инструктор более внимателен, больше внимания уделяет всем аспектам, помещения как правло удобнее....чисто практический аспект.

Из теорматериалов можно выделить( знание получено апостериори :) )

Victor Tella’s Whip Play – работа с длинной однохвостью и кнутом, занимательный видео-фильм, если спокойно выдержать пару советов для чайников в духе: не надо боттома по шее лупить, это опасно; то все остальное смотрится с искренним интересом. Автор профи, плюс к тому изобретатель некоторых новых штучек и приемов.

Midori‘s Expert Guide to Sensual Bondage – отлично показанное связывание;

Two Knotty Boys : 1) Back on the Ropes – Fantastic!!Великолепнейшая, не побоюсь этого слова, книга про узелки и петельки, с красочными дивными фото Ken Marcus( фотографа Плейбоя). Книга может и для чайников, - поскольку самые основы в начале освещает, но начало сменяется серединой - гораздо более продвинутым уровнем пользования, градация положительная. И, несомненное достоинство, огромное количество видов бондажа показано, объяснено четко и ясно. 2) Showing you the Ropes – в этом пособии акцент ставится уже больше не на связывание, а на привязывание. Фотографии не такие красочные, но объяснения по-прежнему на высшем уровне.

SM101 by Jay Wiseman – вот уж антипод так антипод всех ру-рассусоливаний теоретических…Все четко, ясно и понятно. Начиная от таких вроде бы банальных вещей как «найти партнера», заканчивая «ТЕХНИКОЙ УНИЖЕНИЯ» ( сорри, не смогла перевести лучше). И, самое поразительное, говоря в общем-то исключительно о практической стороне дела, автор ни разу не сорвался в сухой официоз, ни разу не повеяло на меня при прочтении затхлостью, ненужностью, антиутопией кодексов. Читала аки увлекательный роман, вынесла много нового. Да, для любителей картинок немного интересного найдется, зато присутствует огромное количество советов по безопасности – что важно, не только физической, но и психологической, а так же шутки-прибаутки-афоризмы тематические на углу каждой страницы.

И недавно вышедшая серия «The toybag guide” – просто-таки карманные справочники Топа. ПО ВСЕМ ВИДАМ ПРАКТИК И ДИСЦИПЛИН. Звучит претенциозно, но так оно и есть. На страницах одной книжицы формата B6 умещается все, что хотелось узнать – с сопутствующими картинками о той или иной практике. Даже если Вам кажется, что Вы все знаете о постановке прищепок, о воск-плэй, о фут-фетише, об age-play, об эротической knife-play, смысл открыть книгу остается. Потому что выяснится, что вовсе и не все Вам знакомо…
 
  Опрокинутый_Рай

11Апр2013

08:29:25

 Полезный комментарий. Проголосовать.
А что больше всего напрягает?
Отличие от запада? таки да мы отличаемся чуть-чуть. (хотя мы... хмм.. Родившись не в России и не живя в России, могу сказать что русские там и здесь, это уже совершенно разные нации. И нам тяжело понять друг друга порой. я в общем-то и мы сказать не могу). А значит и тема как и все у нас все равно будет не как там. Тема пришла чуть позже в массовом ее проявление.. ( по мне так лучше бы она и не приходила в таких масштабах). Сам же Alek Zander популизировал ее, как мог.. того и достигли. Эстетика исчезла практически напрочь, осталось одно шоу - в самом примитивном его понимании и то в лучшем случае. Но стоит ли, ради этого, убиваться настолько. Это есть везде и во всем не только в Теме.
Так о чем больше сокрушаетесь Вы? ТС.

О том что не как на западе? Так у них как раз то, что масса виртуалов, много читали мало видели. Визуалов, много видели, читали, могут (прочтя все эти брошуры пособия) заткнуть любого в теории, посещающие чуть ли не все клубы, на всех мероприятиях. и имеющие мало практики ( в лучшем случае раз два).
Платники.. и др.. это таки запад. В России чуть отстают. В Германии найти бессплатную партнершу на сессию практически невозможно, или она будет выходкой из СССР (не знаю, может так моим знакомым повезло и есть иные примеры)

Малой информированностью? или наличием в Теме "левых" людей?

Так это парадокс. Либо это закрытая организация, в которую имеют доступ очень узкий круг людей. Либо это достояние общественности, когда начитавшись, насмотревшись Начинают идти все кому не лень. и это надо понимать, что те, кому интересно найдут материалы и прочтут на любом языке (не все они рвутся к офишированию, но это не значит что их нет или мало). А те кто -около- так ими и останутся, им хоть под нос распечатанную на родном языке ставить.

А про пособие.. это опять менталитет русский и лень матушка. ) И откладывание на потом.
Возможно Вы напишите хорошее пособие. И поднимете тем самым уровень Ру-сферы.
а так посыпать голову пеплом другим в чем смысл, тем более не своими словами? достаточно просто делать, если есть желание и силы.
 
  Chanterelle

11Апр2013

17:49:48

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Напрягает - кого?
Меня не напрягает, но расстраивает и разочаровывает.

Да, отличие от Запада. В основном редкостное нежелание соотечественников приближаться к гуманистическим идеалам. Хотя бы на полшага. Но это слишком общие слова на слишком общую тему. Просветители бьются- бьются, да бестолку.


Будет и Тема, и жизнь " как там". То есть жизнь, где понятия " личная свобода", "личное пространство", "право выбора","ответственность" не являются непонятной системой буквочек на экране. Но вписываются органично в кодекс поведения каждого Человека. Вы скажете мне: менталитет. У нас все не так, скажете Вы. У русских душа, а на западе голый разум. Но там где есть разум, есть и душа, а там где его нет- лишь животные эмоции и инстинкты. ("Душа есть сущность свободная,.... Имеющая ум как чистейшую часть самого себя" Иоанн Дамаскин.)
" Только вот жить в эту пору прекрасную..." Поколению 20-21 века еще не придется.


И про визуалов, и про виртуалов ,-ПРАВДА. Вот только даже с тамошними визуалами, как Вы метко их окрестили, много легче и приятнее иметь дело, чем с российскими. Поскольку, опять же, крепко вбитые в подсознание понятия " права и свободы" вмешиваются. В отличие от российских.


Кстати, про менталитет - чушь собачья. Закоснелый снобизм( ах, эта русская душа, воспетая Достоевским!),- а на деле: обитатели " немытой страны рабов, страны господ", и рабов как было так и осталось больше; феодальных времен дикость- опять же у большей части населения, и не то чтобы лень, но абсолютная неспособность у этой части из дикости, болота выбираться.

Я не посыпаю другим голову пеплом, как Вы изволили выразиться. Или публикация не-розово- слюнявых статей про расчудесную русскую тему уже таковым является? Ох, как мне это напоминает дискуссию вокруг необходимости развития в ДС-отношениях... Если уж переходить на язык метафор, то данная статья-скорее ушат холодной воды. Хорошо, кстати, по версии дерматологов на паразитов действует.

Делать-не просто. Но безумно интересно и познавательно для себя же самого. Спасибо, что верите в мои силы:)
 
  Кулема

13Апр2013

05:26:35

 
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  Chanterelle

13Апр2013

16:36:00

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Кулема, на досуге выясните, что такое оффтоп (off topic), и какое отношение Ваши комментарии к нему имеют. Удивитесь прямоте этого отношения.

Если Вас интересуют данные аспекты моей приватной жизни - напишите в личку. Постараюсь ответить по мере возможности на Ваши вопросы.
 
  Lupus

14Апр2013

04:59:14

 
Возражу, тоже в прядке оффтопа)) Гуманистические идеалы - далеко не лучшее, что выработало человечество. И мы видим, что часто это путь в никуда. Простой пример: толерантность в области сексуальной... Хорошо? Как сказать.
От естественного (и таки веками успешно реализуемого в рамках прежней модели) тезиса "все происходящее в постели касается двоих" и романтизации любви (лозунг хиппи - помните?), через более чем спорный тезис "сексуальное поведение, в том числе демонстрируемое и декларируемое в обществе, никого не касается", мы пришли... К чему? быть может, к свободе? нет, к постепенной замене разрушенного этим и подобными тезисами общества неким другим, где нормой является отчуждение и опопсение. И видится мне, что это не то, на что надеялись зачинатели этой революции под знаменами любви и развития личности. А впереди еще многое неожиданное и для сегодняшних сторонников этой революции...
Уточню: гуманистические идеалы предполагают, что мерой всего является человек. А по мне, это вовсе не так. И пока - к счастью - большая часть нашего общества со мной согласна.
 
  Кулема

14Апр2013

05:20:03

 
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  Chanterelle

14Апр2013

06:34:24

 
"Гуманистические идеалы - далеко не лучшее, что выработало человечество. И мы видим, что часто это путь в никуда. Простой пример: толерантность в области сексуальной... Хорошо? Как сказать."

Идеалы априори «высшая ценность, наилучшее, завершенное состояние того или иного явления». Вот воплощение этих идеалов не всегда является таковым. Софизм...Который опять же переползет к следующему Вами заданному вопросу – про хорошо. Вы правы относительно условности обозначения хорошего. Хотя основные тезисы того, что хорошо и нет, уже у Канта изложены. Всем кричащим про свободу повсеместную и толерантность надо его давать читать.



"мы пришли... К чему? быть может, к свободе? нет, к постепенной замене разрушенного этим и подобными тезисами общества неким другим, где нормой является отчуждение и опопсение. И видится мне, что это не то, на что надеялись зачинатели этой революции под знаменами любви и развития личности. А впереди еще многое неожиданное и для сегодняшних сторонников этой революции..."


К миру Полудня и прочим утопическим мирам еще идти и идти. И Вы правы, - пока мы находимся лишь на ступени опопсения. Но, заметьте, весь мир опопсением не оболванен. Многие его видят. Скоро начнут что-то и делать. Мудрость не дарится феями при рождении, - ребенок сам ее зарабатывает (тяжкий это труд и тяжкая дорога). И потому еще дорога тяжка, что она не адова – это там легко передвигаться, а на пути к Полудню скользкие вывороченные камни лежат, того и гляди поскользнешься. Неожиданного много, да кто знает свое будущее? Только тот кто строит его сам, честно, открыто. При таком раскладе, неожиданности «извне» менее страшными становятся.

"Уточню: гуманистические идеалы предполагают, что мерой всего является человек. А по мне, это вовсе не так. И пока - к счастью - большая часть нашего общества со мной согласна."


Не идеалы, а Протагор, сам, кстати, упорно доказывающий, что объективной Истины не существует. Ну а раз так, пусть царит принцип относительности-субъективности оценок, подводить его мнение под систему не стоит.

Какова же мера всего, существующего и не существующего, по Вашему мнению? Интересно, кстати, что толкование протогоровского суждения сводится именно к рассуждениям о реальности иллюзорного. И не выходит за рамки простого: "Если в Бога веришь, - значит Он есть." Вы же говорили и об идеалах...
 
  Артур_Клодт

15Апр2013

00:26:14

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Гуманистические идеалы - далеко не лучшее, что выработало человечество

А что лучше гуманистических идеалов? Религиозные? Сколько миллионов погибло в религиозных войнах? И сколько унесли геноциды по религиозному признаку? Национальные? В Третьем рейхе ого-то какие национальные идеалы были. Результат напомнить? Только Холокост унес шесть миллионов жизней. Классовые? 20 миллионов убили большевики в России, 100 миллионов Мао в Китае. Пол Пот, Хошимин... Всякие разные идеи? Так только во время Французской революции "ради идеи" 800 000 душ за три года положили.

История человечества убедительнейшим образом доказала, что ЛЮБАЯ попытка поставить в центр общества (Вселенной, если хотите), что угодно, кроме человека (точнее, удовлетворения его/ее объективных потребностей по иерархии Маслоу) - Бога, государство, нацию, класс, партию идею и т.д. НЕИЗБЕЖНО заканчивалась морями крови, болью и страданиями. И очень печально, что в современной России опять взят курс на всякого рода безумные идеи - "православие-самодержавие-народность" в новой упаковке и на не менее безумный "патриотизм". Которые, боюсь, еще выйдут боком российским тематикам.

В цивилизованных странах тематики уже давно поняли, что смысл Темы - как раз в удовлетворении объективных человеческих потребностей (по вышеупомянутой иерархии). А в России до сих пор ищут "особенный путь" и "изобретают велосипед", Гордыня, сэр...



К началу топика