bdsmion

А, снова маски… Снова карнавалом
кружится речь, стара - и все ж нова.
И, может, от вина в бокале
слегка кружится голова.

Судить, стремиться и кумира
творить давно прошла пора.
Сжимают руки серп, не лиру.
Того, играем с кем всегда.

Мы случай все, конечно, знаем,
Что проигрался он однажды до конца.
Но, если память мне не изменяет,
то сыну божьему - не смертного отца.

Я отказался от привычных отражений.
Мне непривычны все. Порою и свое.
И видно, мало всё в игре видений.
Что ищется еще одно.

Вы думаете, здесь игра собрала
тех, кто готов поставить все на кон,
и проигравшись, сядет вновь играть сначала,
Не пожалея никогда о сём,
как Киплинг говорил в своих речах бывало?
Хотелось бы, что б были правы Вы...
Но кто в игре партнер? И что поставит он…
Знакомый яд вновь проникает в жилы, смущая ум и кровь...
Он Вам знаком?

Хм, уповать на чудо? Ну, бесспорно,
Чудес должно нам в жизни доставать.
Ведь толку что в усильях чудотворных
Когда творенье некому послать?


Не то, что б не верилось мне в чудо.
И в милости тех сил сомнений нет.
Но там где есть Христос - там есть Иуда.
Чтоб сорвать джекпот, изволь найти билет.

Где взять такую…
Взять вообще-то просто.
Всего лишь больше сил и времени потрать.
Но как в той сказке, что о псе на гвозде -
Болит, чтобы скулить. И не болит, что б встать.

И да и нет. Стрела вдаль улетела.
И бездна пламень пригасила до углей.
Но цель не в быстродостигаемых пределах.
За той чертою, что со тьмой нулей...

Я думаю, стрела еще в полете.
Летит себе, неровный издавая свист.
Ища упорно то заветное болото,
зеленая где царь-лягушка спит.

Летит она себе своей дорогой.
Порой и сам ее и не разгляжу.
И краем острие, царапаясь о кожу,
Царевну, может, испугало не одну...

Но это ж сказка) Быль наверно проще.
Ты делай - что должон, а там - что будет, пусть!
Вот только мягкий оловянный наконечник
Не всякую пробить способен грудь.

Пример - да пожалуйста. Пусть Верхний создаст для нее правила жизни, по которым хочет что бы она жила, вот пусть нарисует ее образ его нижней. Проблема - для этого нужно тесное взаимодействие Верхнего и нижней в этом вопросе, искать точки взаимного удовольствия, моменты когда у него возникает чувство наслаждения своим положением - потому как лично у моих знакомых такое возникает далеко не всегда и не во всем. А ну как его копро привлекает а сказать ей он стесняется? А в одиночку это тащить, потому как у меня сложилось именно такое впечатление, что ТС тащит это все в одиночку.. Ну, женщина птица сильная. Потому и сумасшедшая) Может и получится.

Аха. То есть в принципе Вы не против, что бы Верхний гулял где то в хорошей компании без Вас.
Может слово ревность Вам и не будет ведомо, зато прекрасно будет ведомо слово зависть. А корни у них примерно те же.
Я уж промолчу о том, что исходя из эмоциональной реакции ТС на предложенную мною выше ситуацию, она это-то слово - ревность - знает очень хорошо.

Забавно.
Т.е. то, что является поводом для распада в обычной семье, является поводом для укрепления семьи тематической. Ну, не буду рассеивать это заблуждение. Кстати, а вот такая вариация - муж Верхний загулял в хорошей компании на пару часов - что тогда? Нижней его выпороть или как, глотать в себе ревность и упреки? Ах да, это ж так безответственно с его стороны, а он должен быть таким ответственным в отличие от его нижней. Аплодирую.

Вы вопрос то ТС прочитайте. В чем проявляется Д/с в обычной жизни - или, иными словами, как проявляется Верхний в формате обычной семьи.
Как только появляется равноправие, Верхний исчезает - если только не принято за аксиому нижней, что Верхний всегда Верхний - это и есть Д/с - Доминирование и Подчинение. Если это принято, то и всякая фигня в проявлениях нафиг не нужна. А разговор о БД это совсем другой разговор, не смешивайте пожалуйста фломастеры с карандашами только потому что они оба могут рисовать на бумаге это не одно и тоже.

Имеющий уши пусть не только ими слушает, но и услышит.

Начнем с того, что Дс у Вас уже есть, если у Вас есть Верхний.
Если у Вас есть Верхний, но это не Д/с - то что это такая за семья, где Верхний есть, а д/с нет? Ну тогда тут просто Верхнего ж нет.

Или, исходя из Вашего поста, среднестатистический муж это не может быть равно среднестатистический Верхний, а истинный Верх не может быть каким-то там среднестатистическим любимым мужем - это должно быть больше чем муж, а лучше вообще не муж, а чтото что круче мужа, беспринципный любовник, которому все равно что у Вас там дети и какая-то общественная жизнь?

Имхо - попросите мужа привести себе любовницу, а Вы им будете прислуживать. Это ж будет тот ДС, который есть в рассказах?
Ну или вот идите и расскажите мужу, что Вы считаете, он никакой не Верхний. Проверьте - у Вас семья среднестатистическая или тематическая.

Я спросил - почему полигамии следует искать оправдание, а не "необходимость исполнения...". В приведенном Вами случае понятно, что оправдание - нежелание нанести другому непоправимый вред. Если Вы этого - нанести вред - желаете, Вы его нанесете.

Полигамия наносит вред другому? Каким образом?

Не переживайте, Вы на это - навязать мне что-либо, неспособны, как и я Вам. Способны объяснить. Что ж, попытаюсь один еще раз. Возможно Ваша фраза " как минимум к психиатру", вела к желанию помощи такому человеку, но так как Вы оставили за кадром "а как максимум - ???", я предположил за ней осуждение фантазии.

Моя точка зрения проста - ни одна фантазия не подлежит осуждению, потому за них к психиатру отправлять не следует. Потому что фантазия безвредна сама по себе для окружающих, какой бы по содержанию она ни была. Осуждение ж чьей либо фантазии ведет к боли для этого человека. Если фантазия начинает наносит вред или боль самому фантазирующему - вот это надо лечить и вот с этим ему следует помочь.
А не ругать за то, что он фантазирует об этом. Потому что тогда он начнет пытаться избавиться от фантазии, которая реализует это желание, а желание то останется - а фантазировать то уже больно ( сами ж добрые люди сказали, что это неправильно), и надо будет искать способ, где не будет больно. Избавиться ж от того, что Вы желаете - невозможно. Можно сдерживать некоторое время, сублимировать, считать что прошло, но рано или поздно оно все равно вырвется, если оно сохраняется. Во всяком случае я исключений не знаю.

Метод ж лечения такой фантазии требует принятия его фантазий, перефразируя их в безопасную для окружающих форму. Доказано доктором Джейком Роджерсом. Увы, осужденном и казненном за " шарлатанский и бесчеловечный" метод лечения. Да уж, фантазии людей "здоровых" безопасны - они просто уничтожают то, что "неправильно", "нездорово".

Ваша ж цепочка "Фантазии -> текстовый вирт (фантазии скучны) -> вирт голосом\по вебке (текст скучен) -> выход в реал (все остальное скучно)." - ведет в конце концов к необходимости уничтожения человечества. Потому что тогда можно сказать, что мама виновата, что таким его родила - она ж сперва нафантазировала его сперва, и так же можно сказать что все человечество - ущербно, и вообще - жизнь, но тогда и лечить то некому. С этим(что лечить некому) согласен, кстати.

Я лично замечу, что всегда приводят оправдания те, кто отказывается от чего либо. Я не спрашивал - может или нет прожить. Я спросил, почему нужно искать оправдания этому желанию. А точнее, отказу от него.
То есть, я так понимаю Ваш ответ, хождение в туалет оправданно, потому что это физиологическая необходимость. Если бы это можно делать было по другому, то людям это следует делать как то по другому. Ясно.

Если Вы не видите разницы между фантазиями обо всем этом и реальностью, то я ничем Вам также помочь не могу.

Есть еще третий вариант(тоже чувствую, что необходимо сказать) - это просто желание. Такое, же как сходить в туалет и которое не нуждается в оправдании. С какого момента его нужно оправдывать чем либо? Ну кроме момента, когда обещал, что будет одна-единственная. Тут уж сам обещал, и это уже вопрос не желания, а честности.

Вы уж тогда формулируйте вопрос точнее, пожалуйста...
Вы спрашиваете о том, что в головах людей, которые ограничиваются только виртом?
Или Вас интересует, почему они не могут или не хотят развиртуализироваться?
или ж Вас интересует вопрос, как поступать с тем человеком, который не может перейти из вирта в реал?
Это три разных вопроса, я думаю. Варианты ответа ниже.

1) Страх. Помочь с ним справиться.
2) Нет достаточной мотивации. Создать мотивацию.
3) Нет доверия к другому. Создать доверие.

Ну или если человек Вас не интересует, пускай себе идет своей дорогой.

В этом случае, давайте уж и всех тематиков туда отправим. Разве не нужно к психиатру тем, кто любит причинять боль и ограничения другим? И уж тем более тем, кто добровольно на такое соглашается?

О, нет, далеко не все.
Очень часто то, что нравится в вирте, вообще не нравится в реальности.
Как пример - переведите в реальность персонажей мультфильмов.

Я думаю, пока человек помещает это у себя в голове - это вполне БДР отвечает. Он осознает, где грань.
Вот если он прекратит это делать, считаться с безопасностью других - это уже будет не отвечать БДР.
А мерять грани БДР в сознании других людей по собственным граням БДР... Ну странно как то.
Собственно, человек обычно держит в фантазиях то, что по его мнению ( по именно его, а не моему/Вашему/ или автора топика) может навредить другому или ему самому в реальности. И это вполне отвечает БДР. В этом и ответ на вопрос топика, я думаю. И любая БДСМ практика сюда - в возможность нанести вред другому - относится. Иначе бы партнеров для этого найти было бы куда проще.

Просто человеку на данный момент достаточно фантазий на эту тему с партнером. Вот и все.
Мне тут знакомые говорили, есть люди, которые испытывают тягу к расчленению в фантазиях ( к примеру, по типу Дольчеттовских рисунков).
Вы бы такие "практики" тоже бы посоветовали им это не помещать в голове, а перенести в реал?

Не приписывайте мне свои чувства- я не Вы.

Мы не согласимся, потому что для меня любовь это не страсть - только страсть категорична. Это большее чем страсть. Но к этому каждый приходит сам, либо рано или поздно станет жертвой этой страсти, которую принимает за любовь - обычную страсть. Я не собираюсь быть жертвой ни в каких обстоятельствах.

"Любовь долготерпима и милосердна... Любовь не завидует... Любовь не превозносится, не гордится... Любовь не ропщет, не мыслит зла... Она не ищет выгоды и не бесчинствует... Любовь не радуется неправде, но сорадуется истине и ведет к свету... Любовь всё покрывает и всегда, в любом ее проявлении, благословенна...Любовь долготерпима и милосердна... Любовь не завидует... Любовь не превозносится, не гордится... Любовь не ропщет, не мыслит зла... Она не ищет выгоды и не бесчинствует... Любовь не радуется неправде, но сорадуется истине и ведет к свету... Любовь всё покрывает и всегда, в любом ее проявлении, благословенна..."
Не мной сказано. В Библии написано. И эти слова можно понимать в буквальном смысле.

Запомните простое правило - когда Вы ошибаетесь, Вы страдаете. И этот урон наносит Вам не другой человек, а Вы сами. Вот только 99% процентов из страдающих понятия не имеют, почему им так больно жить с собой.

Я ответил на этот вопрос (о а и б вариантах), но Вы предпочли мои ответы не принять во внимание, а аргументом к б привели личное предположение о лжи. Поэтому, поскольку Вы решили, что в моих словах - ложь и поэтому Вы нашли там простой ответ, Вы ошибаетесь.

Самый серьезная ситуация из таких это вариант секс в моем доме, и без меня, и я об этом знаю. Ну так я просто скажу, эй, ребята, мне тупо завидно, дождитесь уж меня, а то обидно - Вы развлекаетесь, я нет. Так же и относительно ее - либо все вместе друг другу "изменяем" в одной постели, либо никто.

"Точно знать, что ваша любимая женщина (такая, при виде которой вы даже иногда можете потерять сознание, такая, за которую вы готовы отдать жизньпредает вас постояннo"
Ваш ж вопрос

Кто я такой, что бы мешать Вам ошибаться, когда Вы говорите, я не спрашиваю о о том, что такое "предательство"?
Наслаждайтесь на здоровье своей стороной:)

)))) Какое интересное предчувствие) Я даже искренне сделаю вид, что я верю в его реальность:)

Психологический урон, сопровождаемый физиологическим уроном, страшнее всегда просто психологического урона.
Так как урон двойной.

Ну я ж и сказал - мусульмане с этим справляются, с множественными алиментами. Вот разводов там поменьше как-то. Так что в чем некорректность?

Но делали. И вполне способны на это при определенных условиях.

Поэтому давайте не сравнивать вещь, которая наносит психологический и физиологический непоправимый урон другому, с тем, что наносит чисто психологический урон.

Если под предательством Вы подразумевали в виду секс с другим человеком, о котором мне известно заранее - да.
Если под предательством Вы подразумевали в виду ложь или сокрытие правды - нет.