bdsmion

Прекрасный пейзаж и живописные группы. Интересно, верно ли мы сейчас понимаем, что хотел сказать художник? И чем именно занимаются мужчина и женщина? Неужто музыкой?

Ваше название картины? "Лето в Италии" не предлагать)

Надеюсь, Мастер Грег воспримет это сравнение как комплимент)

Часто ли муж моложе любовника?
Действительно ли амуры осуждают БДСМ?

Вообще-то, он ей передал. ) И сразу картина становится " в осуждение обмана")

Да, наш бог Интернет всем сообщит, что это картина Веронезе "Измена"
Но не всем скажет, что иной перевод названия - "Коварство".

А в чем оно?
Хотя все первые 20 толкований картины напишут о женской измене, мол, муж - бородач, а парень в розовом - счастливый любовник, которому дама передает записку... - это не так.

К слову, айфон - нормальная замена, потому что показана передача информации. И не важно, была то записка на бумаге или смс.

Так вот.

Ну его в баню, интернет. Он лишь собирает сплетни. Давайте верить своим глазам. А что мы видим?

У женщины в руках записка, явно от молодого товарища. На которого она смотрит с упреком, а он - отводит глаза. Именно он заманил - своей запиской - ее в это удаленный уголок средневекового сада.
Где и передал ее другому. Бородачу.
Тот, конечно, не муж.
Он ее впервые видит и с удовольствием разглядывает.
Как новый хозяин - свою собственность.

...

Я бы сказала, речь идет о передаче прав на женщину без согласия самой женщины.

Все, наверное, сталкивались с людьми, у которых все время заботы, неприятности. Они просят совета, участия, потом рассказывают тебе о результате. Опять не так. Опять новые советы, смс-ки среди ночи, месяц усилий, два... Ты переживаешь, хочешь уже, чтоб скорей кончились неприятности твоего знакомого. Его огорчения уже твои. То он ссорится с начальником, то мирится, то увольняется, то его уговорят остаться, а ты каждый раз что-то советуешь ему и если толку нет, то это уже и твое поражение как будто бы.

Но, может, есть люди, которым и не нужно жить спокойно и радостно? Может, огорчения, их естественная среда обитания? и не надо вынимать их - из среды. Сам ты в ней тонешь, а им, может быть, нормально?

... На эти сомнения навел меня не только опыт одной дружбы, но и рассказ Зощенко. Золотые рыбки. Его детское воспоминание.


ЗОЛОТЫЕ РЫБКИ

На подоконнике банка с золотыми рыбками.
В банке плавают две рыбешки.
Я бросаю им крошки сухаря. Пусть покушают. Но рыбки равнодушно проплывают мимо.
Должно быть, им здорово плохо, что они не кушают. Еще бы, целые дни в воде. Вот если бы они просто лежали на подоконнике, тогда, может быть, у них появился бы аппетит.

Засунув руку в банку, я вытаскиваю рыбешек и кладу их на подоконник. Нет, тут им тоже неважно. Они бьются. И тоже отказываются от еды.
Я снова бросаю рыбешек в воду.
Однако в воде им еще хуже. Посмотрите, они даже плавают теперь брюшком вверх. Должно быть, просятся из банки.
Я снова вытаскиваю рыбешек и кладу их в папиросную коробку.
Через полчаса я открываю коробку. Рыбки околели.

Мамаша сердито говорит:
- Зачем ты это сделал?
Я говорю:
- Я хотел, чтоб им было лучше.
Мать говорит:
- Не притворяйся идиотиком. Рыбки созданы, чтобы жить в воде.

Я горько плачу от обиды. Я сам знаю, что рыбки созданы жить в воде. Но я хотел избавить их от этого несчастья.

"А тут же вообще люди все в основном вежливые! "

Согласна.
Исключительно положительный народ.

Нет. Это не одно и то же. Потребность в опеке ближе к нежности и уязвимости, чем к тупости. Тупость - форма брони.

Тоталс волнуется раз...

Все нижние нуждаются в опеке. Если вас раздражает их существование, даже в скромной эпистолярной форме, то, может быть, вы не верхняя?

Нижний не может поколебать спокойствие духа верхнего.

На этой разнице самообладания или отсутствия такового и проходит притяжение, ток течет.

Есть спокойствие, ирония, самообладание? - вы верхний, или верхняя.
Есть голод, беспокойство, волнение от записки в три строчки? - вы нижний. Или нижняя.

Сильный волнуется раз.
Сильный волнуется два.
Сильный волнуется три... - и он уже - слабый.

А кого любит?)

Нет. Тема - принципиально не продажна. Добровольная передача власти над собой - основное условие . А вот где начинаются продажи... уж там темы нет, жертвы нет, власти нет, только пошлость.

Вслед за Читой_СБ, мне тоже захотелось вытрясти из альбома подсознания что-то там запечатлевшееся. Чарующее.

Я была маленькой, и открытка с этой картиной была в стопке других открыток. Читать не умела, а картинки разглядывала. Башни Самарканда... "Опять двойка", "Грачи прилетели"...

Нравилась мне эта картина. О чем? - понять не так легко было. Предлагаю вам теперь дать название этой картине или рассказать о событии, в ней отраженном.

Вообще, мне ОЧЕНЬ понравилась эта тема. Разгадывать изображение, понимать происходящее между людьми по их жестам, позам, выражениям лиц - это так увлекательно! Спасибо за удовольствие.

Если можно, я тоже предложу внимаю сообщества картину... сходного содержания.

Я нечаянно. Эта картина была у меня когда-то аватаркой.
Но мы можем повернуть интригу в другое русло. Например, приятно ли женщине, принадлежащей одному, соблазнять другого? соблазнять его друга?

Вот именно. Путь не муж, но - именно что показывает филейки)своей... этой... самой...

То есть как - не единственная?

Эжен Делакруа "Людовик Орлеанский хвастает своей любовницей"
Музей Тиссен-Борнемиса, Мадрид, 1825-26 гг. (Романтизм, Франция)

В те времена ценили тело) мясо... формы... Этим и хвастались. Лицо - все-таки - много говорит о душе. О чувствах женщины. Мужчины в то время чувствами женщина не очень-то интересовались.

Дикари)

Не товар, а собственность)
Женщину не продают, ею хвастаются)

А это король, Людовик какой-то там, показывает свою любовницу какому-то герцогу... другу.

Женщина стыдится, над ней совершается насилие - над ее стыдливостью. Но ее Хозяин, король всей Франции, желает показать ее голой своему приятелю - и она терпит.

Весьма тематичная картина)

Нет, для меня Д/с - синоним несчастья.

Я с Дээсом покончила.
Я честно все три варианта исследовала, в каждом поняла его хорошее и его дурное.

Но, в принципе, сильная сторона Д/с - как раз в том, что отношения ДОЛГИЕ. Иногда чувство длится десять, двадцать лет. И если нижнего устраивает его несчастье, то все и хорошо. Ведь люди любят мучения. Выбор страдания - одна из форм проявления свободы человека.

В общем, Дээс - в природе человека. Раб и господин...
Но в природе человека и ДРУГИЕ варианты. Нежность и пытка, например.
Или: игра в жестокость и подчинение.
Или...
Или...

В Дээсе - огромная сила притяжения противоположных натур. Раскольников и Соня. Убийца и жертва. Они достигают ПОКОЯ в паре.

Но для многих других это уж слишком... такое преступление и такое самопожертвование.

В общем, я предлагаю каждому, кто входит в Д/с, подумать: он ищет СЧАСТЬЯ или ПОКОЯ? вместе оно не бывает. Придется выбирать. Покой в дээсе есть, счастье - не там...
Не там.

Я плохо понимаю правила этой темы, может, так и надо -выбрать эти три... Хотя история О. оставляет по прочтении сплошной негатив, то бедняжку наказывают, что она отдалась, кому велели... то всякие физиологизмы. А Саган - это вообще какой-то упадок мысли. Не ее... а всей Европы.

Я советую (если не поздно советовать) прочесть "Униженные и оскорбленные" Федора Михайловича Достоевского.

Там все.
И женское доминирование.
И женское самопожертвование.
И...

Ну их, французов, в баню. У нас свой, нормальный, бдсм. Без этого европейского упадничества - экзистенциализма.

У Пушкина есть строки:
"На свете счастья нет, но есть покой и воля.
Давно завидная мечтается мне доля —
Давно, усталый раб, замыслил я побег
В обитель дальную трудов и чистых нег".

Вот я бы перефразировала: в Дээсе счастья нет.

В Дээсе счастья нет, но есть покой и воля.
Воля господина, естественно.

А раб получает негу, ласку...Что-то получает иногда.

Но, все-таки, кто хочет счастья - тому не надо в Д/с.
А кто хочет покоя и своего прочного, понятного места в этом мире... - тот пусть идет и занимает это место. На троне или у ног господина.

Покой будет.
Удовольствия будут.
Любви и счастья - нет, не ждите.
Магия - может быть.

Анфиса,
вы меня, пожалуйста, извините... я что-то отвечала и по теме...
Но я тут недавно увидела ваши фото с иголками. Кровь там еще...

И вот я не могу промолчать, меня это тревожит и мучает.
ДИКИМ способом вам были поставлены иголки.
В нарушение всех норм и правил.

Техника известна - кожа оттягивается, протыкается насквозь, крови нет, боли почти тоже. Это дает возможность создать корсетик или крылышки, и все ощущения, что возникают от доверия. Но. Вам же не оттягивали кожу, не создавали складку, которую надо проткнуть, а через всю поверхность кожи пропихивали иглу. Почему и возникли такие травмы, кровь.

Ну - нельзя так.
Нельзя так.

Всякая техника имеет свои правила.
Мне и вас жаль, и хочется защитить.
Но - это важнее - мне хочется, чтоб другие люди, которые видят это фото, не считали это варварство - нормой. Потому что это - не норма.

...

Я сейчас не могу решить, кто тот верхний, что отобрал у вас девайсики... но если он еще и тот, кто так учился на вас ставить иголки, то это совсем никуда не годится.

Все-таки, прежде, чем живого человека - нижнего - колоть, надо на себе потренироваться, что ли.

И бондажи у Гулливера были интересные.

Готова обсудить историю Гулливера. Он был и верхним, и нижним. Интересно и то, как верхние о нем заботились, а нижние терзали. Уж не знаешь, что лучше: быть большим среди маленьких или маленьким среди больших

Да, без страсти алкоголиком и наркоманом не станешь.
Если выпивка - так, по фигу... могу выпить, могу нет... - то трудно спиться.

О страсти. Страстями называются те влечения, что сильнее нас. Будто кони понесли. Пока вы управляете желаниями, вам не грозит опасность. Но когда ваши желания управляют вами, начинается страсть. Страшное...

А уж какая именно страсть - любовная, алкогольная, наркотическая, страсть к стяжательству - не важно.
Страсть - всегда потеря контроля.

Зачем же учить девушку шизофрении? Тематическая роль и роль по жизни должны совпадать. Порой только ради этого люди и приходят в Тему.

Красивая открытка, спасибо. Сколько ж труда - помнить всех нас... и каждой подобрать свое.

Как хорошо ты всех нас знаешь)
Как деликатно всех нас любишь.

Вообще-то, процедуры жестокие, так что этому Марту нужна была маза, а не саба. Но все описано почти что в жанре комикса... так что, вероятно, для комизма и написано, что таких сессий было пять.

Тот же сорт юмора и у Алисы ( в стране чудес): "... если слишком долго держать в руках раскалённую докрасна кочергу, в конце концов обожжёшься; если поглубже полоснуть по пальцу ножом, из пальца обычно идёт кровь; если разом осушить пузырёк с пометкой «Яд!», рано или поздно почти наверняка почувствуешь недомогание".

Так и тут. Пять сессий девушку пытали, пока она задумалась о том, что это не совсем подходящая практика для новичка.