bdsmion

То есть Вы хотите сказать, что в вашем случае полный отказ от своих желаний и мнений.. возможен и не противоречит никак внутреннему стержню?

[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]

Вообще-то каждый вправе совершенно открыто высказывать свою точку зрения и при этом быть уверенным в том, что его за это по меньшей мере не будут осуждать. Каждый из нас имеет право на свою точку зрения..даже если она кому-то кажется ущербной или неверной.
Давайте сделаем экскурс в психологию...

Словарь
Автор: Ассоль
Сабмиссивность http://www.libertinclub.net/dictionary/submissiveness.html

стремление передать контроль над своей жизнью другому человеку (судьбе, воле случая
Зачастую (но не обязательно) это сопровождается ярким преобладанием интуитивных и чувственных сфер, мягкостью характера, пассивностью (в той или иной степени), нежеланием принимать решения, склонностью избегать ответственности. Даже в том случае, когда человек может осуществлять полноценный и успешный контроль над своей жизнью и даже над жизнью других людей, но не хочет этого делать – он является сабмиссивом. То есть основной показатель сабмиссивности - нежелание осуществлять контроль над своей жизнью (могу, но не хочу).

Наши уважаемые изумрудные передают права.. и если они считают ко всему прочему, что и такая верность, как описано в топике им приемлема.. почему нет?
Это их личное решение и желание.. и я считаю, его надо уважать.. а не осуждать.
Как считаем мы.. или в частности я... я игровик.. посему передавая права на себя либо принимая права над кем-то я отталкиваюсь от своих норм и понятий.. А так как в основном для меня это завязано на мои человеческие отношения.. то вопрос верности, преданности и любви..я решаю в общечеловеческих рамках... если дарить свою любовь и расположение, равно как дружбу.. то безусловно.. вне зависимости от того, дадут ли мне что-то взамен)))

Вампусь.. понимаю о чем ты.. в принципе любовь и предданность матери к своим детям лежит в этой плоскости.. И не важно КАКИЕ у матери дети.. она их любит безусловно... всегда в любых обстоятельствах...

А насчет дьявола... вот мне все время кажется, что не Бог его наказал... он сам себя низверг... а Бог просто мудро позволил ему решать так, как тот решил)

Моя подпись. :-))

таки размещу я тут статейку о сабмиссивности)))
9 уровней сабмиссивности.

© Diane Vera, 1988г.

1. Совершенно не сабмиссивный мазохист/-ка или любитель/-ница острых ощущений.
Вне порабощения, унижения или передачи контроля над собой; интересуется только болью и/или специфическими, "с перчиком" ощущениями, имеет собственные цели и желает доставить удовольствие себе. Сконцентрирован на удовлетворении своих личных желаний, крайне мало или совсем не заинтересован в доставлении удовольствия партнеру-садисту.

2. Псевдосаб, не раб/рабыня.
Даже не играет в раба, но в других сценах с "сабмиссивными" элементами сценария участвует. Например, сцены: учитель и ученик; инфантилизм; принудительный трансвестизм. Склонен быть униженным, но не порабощенным даже в игре. Диктует правила игр настойчиво.

3. Псевдосаб. Играющий раба.
Любит играть в то, что он - раб/рабыня. Нравится чувство сабмиссивного служения. В некоторых случаях ему/ей нравится ощущение того, что он/она использованы для доставления удовольствия садисту. Может иногда в действительности обслуживать Дома, но руководствуясь только своими собственными представлениями о "рабском служении". Настойчиво диктует правила игры. Часто к этой группе относятся фетишисты. (Яркий пример - foot worshipers.)

4. Саб. Не раб/рабыня.
Действительно передает контроль. Хотя только на время и с определенной "верхней планкой" контроля для Дома. Получает основное удовлетворение от того, что принимает роль саба, а не от того, что обслуживает или переходит во владение Дома. Обычно предпочитает пребывать в неизвестности, напряжении, и/или уходить от ответственности за свои действия. Как правило, не диктует открыто правила игры, но предпочитает держать руку "у руля"; такие индивиды удовлетворены скорее от получения удовольствие для себя лично, а не от прислуживания Дому.

5. Саб, играющий раба/рабыню.
Действительно передает контроль. Тоже только на время, зато тогда лимитов и "планок" не устанавливает. Сатисфакцию получает от того, что переходит в подчинение и должен обслуживать Дома. Но делает это для развлечения, чаще передача контроля является эротическим стимулом. Может иметь или не иметь интерес к болевым ощущениям. При наличии интереса, почувствовав болевой стимул, "заводится" опосредованно. То есть часто получает удовлетворение, доставляя удовольствие партнеру-садисту; в играх предпочитает такие, где для саба не слишком много правил и ограничений.

6. Больше чем игровик, но не раб/рабыня. "Полураб".
Действительно передает контроль. Как правило, с определенными ограничениями. Хочет обслуживать и быть использованным Домом. Служение может быть эротической игрой, а может и не затрагивать сексуальный аспект, но протекает только тогда, когда "раб/рабыня" в настроении поиграть. Такие игры могут быть действительно долгими, по нескольку дней, с полной передачей контроля на это время, но заканчиваются по желанию "раба" или после истечения установленного срока. Отношения с Домом могут быть долговременными, но в любом случае "раб" решает - когда ему/ей обслуживать Дома.

7. Вне отношений 24/7, но все же настоящий раб/рабыня.
Отношения построены на принципе Хозяин/раб. Раб видит себя как собственность Дома на протяжении всего времени отношений. Хочет повиноваться и приносить удовольствие Хозяину, видя в этом и эротическую игру и практическое ежедневное служение без сексуального контекста. Свободное (действительно свободное) время есть, и большинство его посвящено работе, что Дом должен для себя принять.

8. Раб 24/7.
Имеется всего несколько ограничений, раб/рабыня видит своей целью исключительно служение, угождение, облегчение жизни Хозяина. Рабам нравится их полностью подчиненное положение. Не очень много отличий от традиционной домохозяйки, за исключением того, что внутри мира SM** положение боттома*** более приемлимо, особенно если он - мужчина (так как патриархальное общество не выступает за такой образ жизни). В пределах мира SM** статус раба 24/7 вводится с пониманием того, что это полная передача власти Хозяину, а, следовательно, - с особой тщательностью, бОльшей, чем при обычном браке, так как оба партнера осознают возможные опасности такого союза и принимают определенные соглашения до вступления в него.

9. Раб тотальный, не имеющий ограничений.
Придуманный идеал, как правило, в реальной жизни не встречается (исключение - авторитарные религиозные секты и тому подобные организации, практикующие "промывку мозгов" и/или крайне тяжелое экономическое и социальное положение раба, отсюда - не полное осознанное согласие раба со своим статусом). Очень небольшой процент людей из мира SM** будет настаивать на том, что вы - не настоящий раб, если не сделаете абсолютно все для своего Хозяина, без каких либо ограничений. Встречается очень мало рабов, которые не хотят ставить каких-либо условий Хозяевам, но, в любом случае, стоит подумать о разумности такого подхода к вопросу.

Перевод - Frau Irma, 2001-2002гг.

** (От переводчика) В тексте упоминается "мир SM", а не BDSM. Это не опечатка. Дело в том, что статья написана в 1988, когда понятия BDSM еще не существовало.
*** (От редактора) В данном контексте боттом – нижний в любых Тематических отношениях, а не только нижний в БД.

[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]

чтобы было с чем сравнивать:)

Хм.. верность.. Забавное понятие.. как определить, что ты с лучшим, если не с кем сравнить? *хитрО улыбнулась*

Тут так получилось, что прочитав в инете один рассказ напечатанный под псевдонимом "Ветка"... и поделившись им.. возник спонтанно интересный спор... о том, КАК именно поступит героиня рассказа... привожу рассказ..

СИНЯКИ НА ДУШЕ

Мама, ты спишь, а я пришла. Просто пришла, чтобы сказать, что ненавижу.
Ненавижу-ненавижу, я ненавижу, ненавижу себя – за слабость, это все сказки, что нижние – сильные, я не сильная, я бесхарактерная тряпка у его ног. Ты меня все еще..? Да?
Мама, я ненавижу, я только в детстве так сильно ненавидела, как он входит, чуть расхлябанной походкой в мою дверь, а я сразу чай-плюшки-завтрак-обед, а сама в глаза заглядываю – заискивающе. Мамочка-мамочка, какого черта. Это все сказки, конечно, про хозяев и рабов, это все сказки про любовь, просто слова другие, а так все то же – один будет каждый вздох ловить, другой будет других любить, мама, я стихами уже заговорила от отчаяния.
Сейчас три часа ночи – а я только что поняла. Ну не засыпай. Послушай, что я тебе скажу. Я думала – плеть в его руках – радость моя, а это только отражение света моих глаз, я думала.. какая, к черту, разница, что я там себе думала. Я ненавижу, мама, меня ведь никто не защищает – мне позволяют любить это большое тело, волосатые руки, тонкие губы и люблю, приношу, подношу, радуюсь сама своим фантазиям и каждый раз получаю синяк. На душе. У меня душа вся в синяках, мама. Он холодный все время, как покойник, только хуже – он внутри холодный, я даже подойти иногда боюсь – страшно, что прогонит, а потом не позовет, и за этот страх я тоже его ненавижу. И еще ненавижу. когда он порет.. нет, бьет так, как пытает – один за одним удары, криво, по спине, по ногам, я тогда такую ненависть чувствую, что только отвяжи – вцеплюсь когтями, к черту маникюр, все рожу исцарапаю за свое маленькое истерзанное тело. А иногда такая жалость к себе накатит – хоть вой – и я ползу, с надеждой, к этим рукам, лижусь, глажу, шепчу нежности, стелюсь под него, только погладь, пожалей, только не бей. Не бей по душе – и так ведь жить тошно. И нерешительность эту я не люблю, особенно когда он к ней уходит – я понимаю, дети, жена, домашний очаг, чертовы сопли, я ненавижу взгляд этот – затравленный, когда она звонит, лучше бы уж любил ее, на руках носил – а он – боится. Привычку эту его ненавижу, от которой он не уйдет никогда, даже если я разобьюсь на тысячу одиноких кусочков. Этот парфюм, по которому сходила с ума и запах волос у висков с проседью. Мне вдруг обрыдло разом это все старое, мерзкое, нерешительно-холодное, трусливое нечто, терзающее меня моей же любовью.
И я устала, мамочка, как я устала искать в нем хорошее – в ночном лесу потерянное колечко, как устала я быть незначимой, используемой для дрессировки зарвавшейся половины, как устала я жить в долг, в ожидании, всегда наготове. Всегда причесанная-напомаженная-выбритая-вымазанная, чтобы он звонил и рассказывал, как она болеет и что лучше принимать. Я ведь любовница, мама, я ведь нижняя. Ниже нижнего. Мамочка, как же я хочу нормальную жизнь, теплое гнездо пухлого одеяла, кофе с запахом утра, влюбленные глаза, глядящие на меня. Я так устала, мамочка, что готова выблевать собственное сердце в один из наших экшенов (слово-то какое мерзкое, фальшивое), я так устала, что прямо сейчас возьму телефон и все это туда скажу.. Эй.. ты все еще меня слушаешь?

...... вот такой крик души сабмиссива...
и каковы шансы что она
1) все это скажет Ему
2)ничего не скажет.. так и будет выпускать пар по ночам в подушку
3) просто молча, послав Его на фиг уйдет...
4)уйдет вообще из темы навсегда...

преданность она или есть или нет)
что ее обсуждать ?

Золотые слова!! Как можно рассказать, что это такое - преданность?! Как можно объяснить, что такое ЛЮБЛЮ?! Есть в этом мире Женщина и есть женщина и все понятия у них имеют место быть различными. Это и разница в воспитании, правильнее будет сказать
либо оно есть, либо увы))плюс образование вот из этого и складывается наше люблю, а отсюда и наше представление о преданности.
Женщина ,именно Женщина, будет любить весь мир, почему? А потому что он есть, этот милый и прекрасный МИР! И если она любит мужчину, то безусловной любовью, а иначе смысла нет, иначе, зачем и для чего, и в этом случае о преданности говорить бессмысленно, здесь все ясно.
А вот если любит женщина, то тут всего можно ждать. Прежде всего, она любит саму себя, все остальное так, пыль, фетиш, какая в этом случае преданность??
Итог: преданность она или есть или нет( а и правда, что здесь обсуждать)