bdsmion

БДСМ сообщество
 
Культурный центр BDSM
Здесь светло!
Добро пожаловать!

Вход

Что такое БДСМ? Что такое bdsmion.com?
Безопасный режим
Безопасный режим скрывает весь основной графический контент сайта (эротические фотографии, фотографии пользователей и т.д.).

Таким образом, Вы можете общаться и просматривать сайт, не опасаясь случайных досужих глаз (на работе, в интернет-кафе и других публичных местах). Это также экономит Ваш трафик.
   

Тема «Литературный анализ»


 
  koshkamasha

31Июл2012

11:04:41

 
Уже неделю озадачена вопросом: В чем смысл сказки "Алиса в стране чудес"?

какие будут мнения и варианты? :)
 
  Зараза

31Июл2012

11:06:52

 
А что Вы понимаете под "смыслом" сказки?)
Объясните, например, на сказке Колобок.)
 
  koshkamasha

31Июл2012

11:10:21

 
Колобок, думаю, показывает жизненный цикл :) Рождение, познание мира, глупая смерть))
 
  Master_Greg

31Июл2012

11:14:30

 
А "Курочка Ряба"?
 
  koshkamasha

31Июл2012

11:21:12

 
Думаю, показывает жизненные ценности :)
 
  Зараза

31Июл2012

11:26:35

 
Тогда "Алиса" показывает, что можно фантазировать без цели)
 
  koshkamasha

31Июл2012

11:27:27

 
но к чему приведет фантазия без цели?)
 
  Зараза

31Июл2012

11:29:03

 
К интересному чтению) к отдыху) к полету фантазии читающего)
 
  Master_Greg

31Июл2012

11:32:44

 Полезный комментарий. Проголосовать.
А по-моему, оказывает, что разные люди способны обладать разными вещами, есть и такие вещи, которыми обладать не способны.
Дед с бабой не знали куда и как "употребить" золотое яйцо, зато с простым вполне разобрались.
Если обычному человеку показать две старинные скрипки, одну Страдивари, а другую мастера поскромнее - он их не различит, и звучание их в тонкостях, наверное, будет для него одинаковым. Для первой скрипки симфонического оркестра - это будет очевидно. Зато "первая" скрипка, может совершенно не разбираться в ремонте автомобилей.
 
  Khamael

02Авг2012

13:03:54

 
Курочка ряба это пример абсурдности человеческой реальности, кою большинство людей воспринимает как должное не задумываясь и не анализируя. Смысл сказки - дед с бакой пытаются (зачем то) разбить яйцо, золотое, у них ничего не выходит. Бежит мыш, хвостиком махнул -яйцо разбилось. Плачет(!) дед и бабка - вопрос в чем причина слез, если сами пытались яйцо до этого разбить? Вот так и живет человек, читая сказки, газеты, книги, и вопросов у него нет, все ест что дают, все принимает как должное..
 
  osama

02Авг2012

13:08:20

 
Мне кажется (Курочка-Ряба) яйцо пытались разбить от голода, ну скажем на яичницу,с пола яйцо не соберешь на сковороду от сюда и слезы-голодные.
 
  Master_Greg

02Авг2012

13:10:57

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Можно еще добавить, что "золотое яичко" - это ценность. Дед с бабой ее использовали неверно, да и не знали что делать.
Эта ценность была уничтожена мышью. Мышь живет в норе, в темноте. Следовательно, можно предположить, что мышь - это представитель мира темного и разрушительного.
Курочка - демиургический образ. Кстати, в некоторых вариантах сказки это не курица, а утка. Прямой намек на Утку Чож, которая снесла шесть яиц. Четыре утонули, а из пятого и шестого вывелись Омоль и Енох - доброе и злое начало.

Так что получается, что сказка то о сотворении мира.
 
  Амбрелька

21Ноя2012

17:18:29

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Рождение, познание мира - соглашусь. Но почему же такая смерть - глупая? Позвольте... вот катишься по жизни )допустим, я - колобок) . И постоянно к тебе кто-то пристает: отдайся, отдайся... А ты видишь - не то.
Или слишком мелкий.
Или слишком простодушный.
Или наглый не по делу.

И от всех ЛЕГКО уходишь.
И думаешь: видно, все такие дураки...
И даже самоуверенность появляется: "От Господина Волка ушла - и от тебя, простофиля, уйду..."

Это разве жизнь? это и есть - смерть. Ведь смерть - это неизменность, прекращение перемен. Отсутствие контакта с живыми существами.
Бесконтактный, мертвый был колобок, хотя и аппетитный.

И вдруг - бац!
Весь из себя.
Такой УМНЫЙ...
Такой КРАСИВЫЙ...
Так умет говорить, такой философией охмурит - не то на колени ему сядешь... или там на носик... - любую позу рабынь Гора примешь.

Это ж любовь.
Это ж - счастье чувствовать себя живой. И наконец-то быть в контакте и диалоге с миром, а не только отбивать и отбиваться.

Ну - пусть съест. Пусть. Он имеет право. На все имеет право Господин Лис.
Но если потом кому-то кажется, что тебя не стало... что ты умерла, то - ты умерла лишь для тех , кто не понимает радости ПОЛНОЙ самоотдачи. А для тебя самой это будет эволюция. Да, на прежнем уровне, в прежней жизни тебя, прежней, не будет. Но будет иная жизнь. Просто она за рамками сказки.

По сути, как все истории о любви, сказка о колобке заканчивается свадьбой. Тем, как невеста нашла жениха и отдалась ему.

А вы не думали, что невеста ВСЕГДА умирает в день свадьбы? Потому что потом будет жена. Хоть бы тысячу раз взятая мужем жена. Но - не невеста.

Всем колобкам желаю встретить своего Лиса.) Но надо еще заслужить счастье привлечь его внимание. Колобков он, что ли, не видал)
 
  Master_Greg

31Июл2012

11:13:45

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Можно почитать тут. http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-55612/
 
  koshkamasha

31Июл2012

11:17:41

 
т.е. не я одна мучалась вопросом)) спасибо :) Хотя жаль, что ответ прост. Мне бы хотелось найти скрытый смысл :)
 
  Master_Greg

31Июл2012

11:19:04

 
Там, как раз, сложный ответ. Многозначный со ссылками на других авторов.
 
  koshkamasha

31Июл2012

11:22:33

 
итог один:) Сказки Кэрролла, прежде всего, – искрящаяся игра фантазии, их чтение подразумевает радость от самого факта игры. «На самом деле они не учат ничему», говорил он. Поэтому РАССЛАБЬТЕСЬ и – НА ПЕРЕМЕНУ!
 
  Master_Greg

31Июл2012

11:23:59

 
Все сказки учат. Алиса, например, что мир может быть волшебным.
 
  koshkamasha

31Июл2012

11:28:51

 
А завершающий цикл какой?
 
  Master_Greg

31Июл2012

11:33:11

 
Цикл чего?
 
  koshkamasha

31Июл2012

11:34:46

 
Мир волшебный. К чему это приведет? Ведь он не постоянно волшебный. Где конец волшебства? за ним что?)
 
  Лёля

31Июл2012

11:35:36

 
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 5000]
 
  Master_Greg

31Июл2012

11:36:04

 
Конечно не постоянно. Но конца фантазии нет, как нет конца творчеству и мыслям.
 
  koshkamasha

31Июл2012

11:37:18

 
Тогда в чем смысл? :)
 
  Master_Greg

31Июл2012

11:38:23

 
А в чем смысл искать смысл?
 
  koshkamasha

31Июл2012

11:40:19

 
Удивительно получить такой ответ от Вас) Вы же пишите интересные произведения, Вы вкладываете в них смысл?
 
  Master_Greg

31Июл2012

11:43:12

 
Когда как. Иногда смысл вложен с самого начала, а иногда, произведение проявляет самостоятельность и вырисовывается несколько иной смысл.
Мне просто интересно творить.
Если бы у меня в голове был СМЫСЛ, мне было бы сложнее.
У вас, думаю, иначе.
Просто люди устроены по-разному. Я иррационален, вы рациональны. ))
 
  koshkamasha

31Июл2012

11:44:48

 
я соглашусь с Вами, что все мы разные) Но в начале или в конце Вашего Творения смысл все же есть)) В чем проблема смысла этой сказки?)
 
  Master_Greg

31Июл2012

11:48:05

 
В том, что смысл каждый находит свой.
Хотите эксперимент, надеюсь администраторы сайта нам позволят.
 
  koshkamasha

31Июл2012

11:52:26

 
Какой эксперимент? )
 
  PassionLion

31Июл2012

11:31:01

 
Показывает, что люди ограничены лишь тем, что сами себе придумали или вообразили. С такой целью, чтобы люди не боялись познать себя до конца.
 
  koshkamasha

31Июл2012

11:33:19

 
придумали или вообразили. Значит что живут в не реальности? я немного не поняла как связать Ваши предложения. Поясните, пожалуйста
 
  PassionLion

31Июл2012

11:37:14

 
Ну смотрите, довольно часто встречаются люди которые говорят - я не могу то то. Такова судьба. Или что то невозможно. А сказка раскрывает что многое условно и зависит на самом деле от вас самих. Нет никакой судьбы, если вы в нее не верите и действуете так как считаете нужным. И вы в силах порой сделать то что якобы невозможно если верите, даже если никто не верит.
 
  koshkamasha

31Июл2012

11:42:16

 
Т.е. смысл верить в себя и свои возможности? Интересное мнение, только в итоге она проснулась, и понимание того что это может быть в реальности растаяло.. нет?
 
  PassionLion

31Июл2012

11:46:10

 
Наоборот - это был посыл действовать так в реальности теперь... Она проникла в тот мир, во сне или как еще... может это был сон... она проснулась когда поняла смысл для себя... в этом факте самом такой смысл, она разбиралась в себе таким образом, искала ответы. Это ведь и вправду напоминает сказку когда люди уходят в себя и думают... вот это и иллюстрирует кроличья нора..
 
  MrBlack

01Авг2012

07:24:38

 
Все зависит от того, насколько сильно литературный "критик" будет под воздействием наркотического или алкогольного опьянения, ну или от вашего воображения)) И там уже можно интерпретировать по всякому!
 
  Caliente

01Авг2012

07:44:02

 
К сожалению я не знаю англ. язык на столько хорошо, чтоб прочесть Алису на родном языке. Но с удовольствием прочла и на русском. Льюис Кэррол любил играть словами и сказку эту он написал по просьбе девочки Алисы, я думаю он хотел показать как можно играть словами - заменив всего одну букву меняется весь смысл сказанного. Тот кто читал сказку заметит, что именно игра слов и пародии на известные стишки главный "конек" истории про Алису в стране чудес )
Возможно вы просто не обращали на это внимания, занимаясь поиском смысла сказки.
 
  MrBlack

02Авг2012

09:26:33

 
Ну англ. писанина во многих литературных и других произведениях так построена. Думаю это не смысл, а некий прием, жанр, фольклор, фишка))
 
  Khamael

02Авг2012

13:13:03

 
Смысл? Вы думаете так просто найти смысл? Да просто..но не так..) Алиса...Смысл очевиден для тех, кто никогда не задумывался над ним, очевиден детям..) И он в том, что происходит тут и сейчас, без оглядки на прошлое(которого в понимании детей нет) и на будущее, которое для детей не постижимо по причине отсутствия опыта, необходимого для построения его видения. Смысл как и сама жизнь, в ощущении Тут и Сейчас..все остальное, чем живут так называемые взрослые(будущим , прошлым) все это миф. сказка
 
  Master_Greg

02Авг2012

13:14:31

 
Стоп.
Я и говорил, что смысл найти непросто и он не очевиден. Он многослоен, наверное, настолько, что все слои не охватить.
 
  Khamael

02Авг2012

13:18:41

 
Охватывая слои, открываются новые грани, сново и сново, но разве цель в том, чтобы охватить то, что охватить невозможно? Цель, смысл, как раз в том чтобы это пытаться делать...В пути важен сам путь..И цель достижимая, есть ложная цель...Движение это Жизнь, остановка, стазис -это Смерть
 
  Master_Greg

02Авг2012

13:20:41

 
А цель нашего разговора спор?
Я все пытаюсь согласиться, а вы все пытаетесь сказать, что я неправ?
 
  Khamael

02Авг2012

13:26:52

 
Вопрос восприятия..)Со своей стороны могу сказать оно, как раз, находится в том, что я соглашаюсь с Вашим видением, не более..Тем паче, что спор, как попытка, пусть осознанная или неосознанная, выяснения диспозиций, для меня слишком вульгарна..Так что того, что касется правы или нет(а это всегда очень субъективно), то , по моему видению, восприятию, Вы правы более чем
 
  Master_Greg

02Авг2012

13:34:35

 
Благодарю. Взаимно интересно.
 
  Master_Greg

02Авг2012

13:22:25

 Полезный комментарий. Проголосовать.
И в пути важен путь. И то, как ты по нему идешь. Смысл некоторых путей, чтобы не идти вовсе, а других, чтобы вернуться.
Есть и те, которые надо пройти до самого конца, но только определенным образом.
 
  assign

02Авг2012

13:23:01

 
Элементарно! Ребенок попадает в реальный мир - подчеркиваю, реальный!!! Это ему кажется ,что все должно быть вот так ,как учили в первом классе - но никто никогда не сказал ,что окружающий мир имеет столь мало общего со школьным образованием и здравым смыслом... Этим объяснением, однако, задумка автора не ограничивается
 
  Амбрелька

21Ноя2012

17:08:20

 
А в чем смысл любой сказки? Да просто это СЛУЧИЛОСЬ - и нам о случившемся рассказали. Жила-была девочка, учила стихи в школе, манеры ей прививали, свойственные ее кругу, треска в сухарях на обед.
И вдруг оказалось, что мир - удивителен. Если тебя любит твой Учитель.



К началу топика