bdsmion

БДСМ сообщество
 
Культурный центр BDSM
Здесь светло!
Добро пожаловать!

Вход

Что такое БДСМ? Что такое bdsmion.com?
Безопасный режим
Безопасный режим скрывает весь основной графический контент сайта (эротические фотографии, фотографии пользователей и т.д.).

Таким образом, Вы можете общаться и просматривать сайт, не опасаясь случайных досужих глаз (на работе, в интернет-кафе и других публичных местах). Это также экономит Ваш трафик.
   

Тема «БДСМ в сказках»


 
  Cobbiel

27Май2014

07:40:16

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Не так давно прочитал статью об оригинальных версиях сказок Шарля Перро и братьев Гримм. На самом деле в сказках изобильствуют насилие, сексуальность, каннибализм, инцест и т.д.

Волк и Красная шапочка - "съедание" Красной шапочки в постели является обычной аллегорией на изнасилование девицы. Даже прочитав мораль из необработанной версии Шарля Перро, можно в этом убедиться:


"Детишкам маленьким
не без причин
(А уж особенно девицам,
красавицам и баловницам),
В пути встречая всяческих мужчин,
Нельзя речей коварных слушать, –
Иначе волк их может скушать.
Сказал я: волк! Волков не счесть,
Но между ними есть иные
Плуты, настолько продувные,
Что, сладко источая лесть,
Девичью охраняют честь,
Сопутствуют до дома их прогулкам,
Проводят их бай-бай по темным закоулкам…
Но волк, увы, чем кажется скромней,
Тем он всегда лукавей и страшней!".



История о Спящей Красавице.

В одной из версий принц не целует спящую принцессу, а возпользуется ей. Принцесса рождает и голодный мальчик начинает сосать палец, от чего кончик веретена выскакивает и она наконец-то пробуждается.

Другая версия не заканчивается пробуждением. Принц/король оказывается женатым. Жена его, проведав об измене, приказывает повару сварить детей и любовницу, но повар оказывается слишком жалостивым. Принц убивает свою жену и забирает любовницу домой.



Как вам такие сказки? Какие намеки вы видели в русских сказках?



Вы открыли одну из ветвей топика.
 
  bond

27Май2014

08:21:14

 
Де Сада я читал. На редкость нудные тексты, засыпаешь при прочтении:-)
 
  Totals

27Май2014

08:23:35

 Полезный комментарий. Проголосовать.
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  Cobbiel

27Май2014

08:51:52

 
А я где-нибудь говорил про сказки для детей?

Друзья мои. Если у вас есть конкретное мнение о психологии БДСМ и насилии в Средних веках, или хотя бы о ролевых играх с Красной Шапочкой в главной роли и Серым Волком в поддерживающей мужской, то милости просим.

А чтоб спорить о литературных качествах произведений де Сада, кажется мы ошиблись форумом.
 
  Totals

27Май2014

13:08:36

 Полезный комментарий. Проголосовать.
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  Cobbiel

27Май2014

13:27:16

 
Волк и Красная шапочка, История о Спящей Красавице.
Шарль Перро и братья Гримм - прославились именно детскими сказками.


Ну наконец-то мы достигли сущности этой темы!
Я утверждаю, что сказки эти - "детские" только после существенной переработки. А в оригинале своем и в ранних версиях других авторов, весьма жестко отражают нравы своего времени.

Шарль Перро и братья Гримм - не авторы, а скорее составители сборников народного творчества "в обработке".
 
  Totals

27Май2014

20:27:13

 
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1]
 
  Cobbiel

27Май2014

21:17:10

 
Вот несколько размыслов по теме:

http://pikabu.ru/story/zhestokie_skazki_1275165
http://log-in.ru/articles/zhestokaya-pravda-o-skazkakh-ili-skazki-dlya-vzroslykh/
http://azerichild.info/mirror_01.html

В большинстве сказок в давнем времени присуствовали жестокость и секс. Отсюда и связь с БДСМ как контролируемое проявление подсознательной агрессии.
 
  Hyzenthlay

27Май2014

10:05:31

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Аполлинера, во-первых.
Во-вторых, к конкретно явлению БДСМ, который, на секундочку, - субкультура, ни де Сад, ни Гийом Аполлинер никакого отношения не имеют вовсе.
К садомазохизму как девиации психической ( в первую очередь) и сексуальной - да, но не более.

Хотите адекватной реакции? Написали бы в заголовке : 'Садомазохизм в сказках', и было бы Вам счастье.

Но как уже сказал Тоталс - ни каннибализм, ни инцест к садомазохизму, а уж тем более к БДСМ никак не относятся.
Насилие, с натяжкой :D, еще возможно.

Сексуальность в принципе как перверсию рассматривать нелогично. Это свойство, присущее человеку, перверсия же - поведение.
Перверсия в широком смысле - проявление этой самой сексуальности, но особого свойства - извращенной.
Таким образом, мы не можем ставить в один ряд понятий и перверсию, и сексуальность, поскольку они принадлежат к различным множествам.
 
  Cobbiel

27Май2014

10:42:45

 Полезный комментарий. Проголосовать.
За АполЛинера простите. Живу в стране где удвоенные согласные - изключение. И Русский язык давно не в моде.

А я то думал, что значит аббревиация БДСМ? Если нет ничего общего с садомазохизмом, то БД, как я понимаю, это "Благородные Девицы"?

Почему никто не прочел дальше насилия и каннибализма?
 
  Hyzenthlay

27Май2014

10:54:43

 
Вы находитесь на русскоязычном форуме. Извольте изъясниться в таком случае по-русски.

Кто Вам сказал, что БДСМ и садомазохизм НЕ связаны? Одно не исключает другого. Но при этом они не являются тождественно равными и взаимозаменяемыми синонимами.
 
  Cobbiel

27Май2014

13:05:09

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Если мы уже начали обсуждать орфографию, тогда мне больше нечего Вам сказать.

Посыпаю свою голову пеплом и торжественно клянусь, что больше на русскоязычных форумах ни-ни... Ни ногой, ни носом, ни клавой. Простите, что обезпокоил ваше общество своими лихими и немного придурковатыми рассуждениями.

Позвольте откланяться.
 
  гиз

27Май2014

14:49:45

 
Разумеется, де Сад не имеет отношение к САДизму)))) Разумеется, если плетка, которой партнеры стегают друг друга, куплена в "Он и Она" за три косаря - это категорически не является психической и уж, боже упаси, сексуальной девиацией))))
 
  Hyzenthlay

28Май2014

06:50:57

 
Разумеется, к тому садизму, который определяется буковкой 'с' в БДСМ, не имеет. Никакого.
Садизм, к которому де Сад имеет отношение, описывается в МКБ-10 в разделе, внимание, психических расстройств.

И не надо путать девиации с нарушениями. Потому как под вторыми понимаются состояния, при которых нарушаются обычные физические реакции сексуальной функции. Что касается девиаций и перверсий, то их проявление заключается в искажении формы реализации полового влечения.
 
  Hyzenthlay

27Май2014

10:13:54

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Кстати, если Вас не затруднит, не могли бы Вы кинуть ссылки на четкое упоминание см-девиаций в творчестве Аполлинера?
Когда я его активно читала, в оригинале в том числе, то, к сожалению, особых извращенств не обнаружила
 
  Cobbiel

27Май2014

10:48:48

 Полезный комментарий. Проголосовать.
Вот, пожалуйста.
Хотя это и пародия на "популярного" в "суб-культурах" того времени де Сада.

http://read24.ru/view/giyom-apolliner-11000-palok.html

В оригинале:
http://arlindo-correia.com/les_onze_mille_verges.html
 
  Hyzenthlay

27Май2014

10:51:08

 
О! Вот за это Вам мое merci beaucoup! Пойду читать
 
  Cobbiel

27Май2014

10:56:39

 
À votre service, madame.



К началу топика