Вход
Что такое БДСМ?
Что такое bdsmion.com?
Безопасный режим Безопасный режим скрывает весь основной графический контент сайта (эротические фотографии, фотографии пользователей и т.д.).
Таким образом, Вы можете общаться и просматривать сайт, не опасаясь случайных досужих глаз (на работе, в интернет-кафе и других публичных местах). Это также экономит Ваш трафик. |
 Тема «Задачи жизни»
 |  Брянский | 23Март2018 17:49:44 |
 3 |
| Если над вами голубое небо, посмотрите на него. Даже лучше, если на нём будут облака. Вам следует постараться понять, что вы видите. Я не могу понять этого до конца, но понимаю, что передо мной небеса одного из миров, существующих в великой и непостижимой бесконечности. Миров, на которых наверное возможно всё...
Очень важно правильно понимать - где ты и что вокруг тебя. И понимать это важно как можно более глубоко. Для того и следует взглянуть на мир с позиции гостя, прибывшего из дали, которую даже представить невозможно. Потому что так оно и есть. Надо увидеть мир полно, хорошенько его рассмотреть и понять. Зачем? Мне этот вопрос кажется глупым.
Так же важно правильно понимать - кто ты. И понимать это надо как можно глубже и полнее. Не поняв этого, ты проживёшь как цветок, как кошка или как какая-нибудь красивая птичка, но не как человек. А впрочем, кто знает? Может быть та же кошка лучше понимает где она и кто она.
Но вернёмся к людям. Кто такой человек? Мне неизвестно. Даже разобравшись в устройстве одной лишь живой клетки, насколько это позволяет сделать современная наука, можно утверждать: клетка представляет собой творение настолько сложное, прекрасное и высокое, что его трудно точно и полно оценить. Что же можно сказать о человеке? Надо полагать, он не должен уступать ни в чём своей малой частичке, а скорее уж наоборот, должен её превосходить. И должен - обязательно.
Приблизительно так я вижу первые задачи жизни. Одна из них: понять кто ты и где ты, и сделать это как можно вернее и глубже, взглянув на всё с наибольшей высоты. Вторая: оправдать чудо своего появления и высоту своей природы. И задачи эти ставятся не нами самими, а стоят перед нами сразу и объективно, благодаря самому нашему рождению. Не кажется ли вам, что выполняя эти задачи, люди создали бы что-то, подобное раю на Земле?
|
 | Tematik | 23Март2018 19:08:36 |
6 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
 |  elf | 23Март2018 19:23:39 |
4 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
| Брянский | 23Март2018 19:29:09 |
1 |
Ух ты, люблю Достоевского )
Но, в свою очередь, не уверен, что жизнь и смысл жизни - такие уж разные сути... ) Они должны где-то сообщаться.
|
| elf | 23Март2018 20:45:02 |
4 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
| Брянский | 30Март2018 20:04:22 |
1 |
Фраза "смысл жизни", возникла в этой беседе только благодаря Вашей цитате. Я бы не стал эту фразу сюда вводить, она уже настолько истоптана, что её не узнать )
Задачи жизни - вот то, о чём я написал. И написал недвусмысленно, потому переспрашивать незачем, можно перечитать :)
И, конечно же, я наслаждаюсь, когда ищу и размышляю в данном направлении, чесслово ) И прихожу к написанным выше выводам.
|
 | NN | 31Март2018 12:41:58 |
3 |
''...все смыслы и бессмысленности являются лишь результатом умственной деятельности человека конкретно в данное время и в данном месте...''
Совершенно согласен с таким вот взглядом, вообще считаю, что наше человеческое осознание, наша человеческая жизнь - сильно нами самими переоценивается)
Понятно, что нам - людям, такой подход простителен, у нас больше ничего и нету!
Но если мы желаем взглянуть на себя как на часть вселенной... следует помнить, что реальности и дела нет до того, как мы ее (и себя в ней) оцениваем:-)
Мы можем придумать себе любые смыслы, мы перебираем их, как бисер, уже многие ты..сячи лет, а толку чуть.
Мне кажется, это не потому, что за все это ремя мы так и не подобрали ''правильные'' смыслы, а потому, что поиск этих смыслов - бессмысленен.
По той же, упомянутой выше причине - что реальности плевать на наши местные, провинциальные по своей сути человеческие придумки.
|
 | Ангел-хренитель | 31Март2018 13:56:06 |
2 |
:}А вот и нигилист в чистом виде! Глубокоуважаемый NN, с Вами всегда интересно спорить, Вы очень часто пытливым умом пытаетесь пробраться до смысла любого явления или понятия. ))) Противоречие уже прояснилось? Ну ладно, шутка. ) Мой аргумент против такого взгляда очень прост. Попробуйте как-нибудь на досуге перестать дышать, ибо для реальности в этом, как и во всём, что делает человек, нет совершенно никакого смысла... Реальность тут же воспротивится Вашим умозаключениям и ЗАСТАВИТ Вас передумать. :)
Это яркий, но грубый пример, потому что он касается грубой материи и потому грубых последствий. зато очень очевидных. ) Есть и более тонкие и абстрактные смыслы, например обязанность человека любить (не просто заботиться, а именно любить и поэтому заботиться) природу! Тут, я думаю, тоже довольно понятны последствия от несоблюдения неких принципов, которые включаются в более обширное понятие смысла или задач жизни! ;)
|
| NN | 31Март2018 15:05:56 |
4 |
Ну, глубокоуважаемый Арх, тут все просто - я говорю об оценках нами нашей общей реальности, а Вы говорите о действиях наших в этой самой реальности.
Конечно же - действия это совсем другой коленкор)
Недаром марксисты говорят, что критерий истины - практика.. а не оценки или мысли об этой самой истине)
Так, что ( как мне кажется) Вы сами только подтвердили мой тезис:-)
P.S.
Каламбур оценил, ага)
|
| Ангел-хренитель | 31Март2018 15:20:30 |
2 |
:) А не находите ли Вы, что марксисты своим тезисом опровергают сами себя, то бишь своё учение? Или марксизм (да и научный коммунизм, чего уж там!) не является теорией, не было оно описанием тех процессов, что требовалось изменять потом на практике революционно настроенными последователями теоретических выкладок и всей концепции, абстрактно уже построенной в умах авторов и на бумаге?!
Всё, что человек совершает, кроме инстинктивных или произвольно случайных, а потому почти всегда глупых, действий, всё произрастает из поисков истины и оценок тех или иных вариантов! :-P
Без поисков истины невозможен ни один инженерный чертёж, а значит, и строительство, созидание, девелоперство... прости господи... )))
|
| NN | 31Март2018 15:40:47 |
3 |
Не-не, объединять марксизм и научный коммунизм, все равно что объдинить в Библии Тору и Евангелие - связь безусловго есть, но и рави Леф и г-н Плеханов лишь рассмеются в ответ на такие шутки никейцев с ленинцами:-)
Описание процессов - Вы верно сказали! Именно описание реальных процессов и есь единственно возможный способ понять истину, именно!)
К слову - те самые Копенгагенцы ( чуть было снова не сказал Стокгольмчане) точно так же решили действовать, не находите?)
А кто против поиска истин всячесеих-то? Я вот только за) Речь лишь о способах, для меня он единственный, позитивистский..
Нет, я могу ошибаться, но любой другой способ не находит для меня аргументов - по причинам о которых и говорил выше)
|
| Ангел-хренитель | 31Март2018 16:07:21 |
2 |
:) Вот Вы и согласились, что истина познаётся... А раз она познаваема, значит она есть!!!
Кстати, раз пошла такая пьянка, смысл (задачи) есть не только у жизни, но и у смерти. Не находите? )))
|
| NN | 31Март2018 16:17:48 |
2 |
А разве я говорил, что реальность непознаваема?! Хороший я был бы марксист!)
Разумеется, реальность познается человеком, но именно реальность - такая какая она есть, а не наши человеческие от нее ожидания каких-то нами же напридуманых ''истин''
Повторю - реальности начхать на наши о ней мысли)
По смерть - очень соглашусь, да и не одна задача даже)
Например - ускорение на порядки эволюции - одна из этих ''задач''
|
| Брянский | 01Апр2018 16:14:25 |
1 |
Спасибо за мысли и участие, был рад :)
Хотел и Вам что-то написать, но теряюсь... в кои-то веки зашёл, много всего )
|
|
|
|
|
|
|
| Брянский | 01Апр2018 16:34:53 |
1 |
''...все смыслы и бессмысленности являются лишь результатом умственной деятельности человека конкретно в данное время и в данном месте...'' А кто и где это написал? Чтоб знать, спрашиваю )
Не поспоришь, написано верно.
Но если сказано это, то должно быть сказано и остальное, а именно: что такое умственная деятельность человека?
Потому что без выяснения последнего и первое до конца не раскрывается, согласны? Может там в продолжении было и то, о чём я спрашиваю? |
|
|
|
|
| Брянский | 23Март2018 19:26:23 |
2 |
Спасибо :)
Ту мою мысль можно заменить выражением "оправдать надежды".
Должен ли человек оправдывать надежды?
Ведь если не должен, то что он вообще должен?
Кое какие обязательства у человека должны быть )
|
| Брянский | 30Март2018 20:29:07 |
2 |
не думаю, что человек должен *оправдывать* свое существование или дарованное ему бытие Вот это замечание призвано дать продолжение этой теме )
Раз уж возникло молчание, то мне надо добавить самому )
А я вот думаю, что должен )
На это у меня причины нравственно-этические. Нравственность и этика отличает людей от зверей (животных).
Пример первый - преступная безответственность. Последствия известны и порой ужасны. Откуда взялась безответственность? Возможна ли была бы она при стремлении человека "оправдать чудо своего происхождения" вместо стремления к наслаждениям и благам?
Пример второй - война. Надо ли доказывать, что война бессмысленна и неприемлема? Она была бы невозможна при том же стремлении, как вы уже догадались.
В итоге делаю вывод, что человек именно должен, и именно оправдывать.
А пока он не будет этого делать, всё будет не так уж хорошо. Так появляется ответ на вопрос "кому он должен?" - разумеется, себе.
Р.С. а в протест "оправданию" побольше лайков поставили... ) |
| Ангел-хренитель | 31Март2018 02:51:30 |
2 |
Поддержу-ка я своим комментом... а то похоже на глас, вопиющего в пустыне. Конечно же, человек должен! А долг этот - и перед собой, и перед человечеством, и перед Природой, и перед Богом, если в него верить. Причём, я имею в виду один и тот же долг, просто этот нравственный императив (хорошо представленный в западной философии Нового времени Кантом) один, хоть и с разных сторон. Если принять отсутствие нравственного долга, то пропадёт и смысл жизни человека в принципе, - что в общем, что в частностях.
Много здесь можно написать об этом долге, но кто поймёт то, что я вкратце написал выше, тому и не надо подробно описывать, а кто не поймёт, тому и не объяснить, наверное, таких простых, но важных, вещей, гедонисты и нигилисты будут сопротивляться до последнего. )))
[angel]
|
| Tematik | 31Март2018 08:15:39 |
5 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
| Ангел-хренитель | 31Март2018 08:56:15 |
2 |
:) Так.. похоже, смысл диспута аппроксиматично сводится к проблеме - есть ли высшие (разумные или нет сейчас не важно) силы, которые спродуцировали Человека, либо конкретного человека, личность, индивидуума из рода человеков, и перед которыми мы обязаны держать в себе нравственный стержень, или не существует таких. ) Это один из главных столбов мировоззрения думающей личности, на который у разных школ философии (именно, современных) существуют свои взгляды, в основном делящиеся на "да" и "нет" с вариативным обоснованием как самого этого постулата, так и многочисленными конструкциями выводов из обоих.
Если же не существуют такие метафизические, либо абстрактные (в случае условной персонификации эволюции) силы, то вопрос о долженствовании долга, "оправдания" их "ожиданий", носит чисто экзистенциальный, проще говоря, субъективный характер! А в такую софистику я не играю :-P.
)))
|
| Tematik | 31Март2018 09:00:17 |
6 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
| Ангел-хренитель | 31Март2018 10:27:09 |
3 |
[angel] Каждый человек обязан, должен кушать! Иначе Природа его наказывает.
|
|
|
|
| Брянский | 01Апр2018 15:52:33 |
4 |
Опасаюсь неточности в своих выражениях, возможно даже и ввёл в заблуждение этими неточностями...
Было написано "оправдать чудо своего появления и высоту своей природы", но это не "оправдать бытие".
Действительно, в оправдании не нуждается не только бытие, а даже и то, о чём я писал! Верно вы говорите.
Это всё не может нуждаться в чём бы то ни было )
В оправдании всего этого может нуждаться только нравственное существо, понявшее сложность свою (хотя бы даже физическую), осознавшее себя и мир. Тогда возникает естественное желание соответствовать своей природе, или, как я выражался ранее, оправдывать её.
Если существо так не считает, то безусловно оно не должно! Нет такого долга перед чем-то сторонним и внешним! А перед окружающими достаточно будет уважать все их естественные права, и вовсе не оправдывать свою природу )
Но при этом получается, что существо это либо не настолько сложно, чтобы ставить себе описанные задачи, либо не осознало ещё свою сложность и сложность окружающего мира, чтобы к этим задачам прийти.
|
|
| Брянский | 01Апр2018 16:10:10 |
2 |
Спасибо, Ангел-хранитель! :)
Порадовали Ваши разговоры :)
|
|
|
|
| elf | 23Март2018 19:25:06 |
2 |
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 1] |
|
 | Ириска | 24Март2018 14:03:06 |
6 |
я память иногда теряя в книгах,
в обычный возвращаясь мир туплю,
то в параллельные пространства верю,
то сразу двух альфа-самцов люблю.
но после двух борщей, счетов оплаты,
к сапожнику похода, новостей,
неромантично становлюсь предвзята
к неясным обстоятельствам страстей.
и так душою растяжима как колготки:
то в космос к книгам, то работа-дом-поспать,
я где-то вдруг зависнув в Бологое,
однажды смысл жизни вдруг смогу поймать.
и в каждом опыте беря крупицы,
махну, наполненная, к Богу за границы.
|
 | Вишенка | 31Март2018 14:25:18 |
3 |
Интересные мысли. Спасибо, что поделились. Экзистенциальные вопросы – это очень интересно.
Настораживает в тексте только увиденная мной (ошибочно?) претензия на то, что актуальные для вас вопросы должен решать каждый человек, а в противном случае он уподобится неразумным животным. С этой мыслью, если я её правильно поняла, не соглашусь.
Отвечая на ваш вопрос в конце эссе, замечу, что, по моему мнению, рай невозможен в принципе, а тем более на Земле. Всем бобров и попугайчика. :)
|
| Ангел-хренитель | 31Март2018 14:34:20 |
2 |
/съел попугайчика, спасибо Вишенке, от бобров убежал (не бить же их)!!!/
:)Поддержу поправку, задачи (смысл) жизни можно и не решать, вполне возможно их просто ощущать, понимать, чувствуя их интуитивно.
|
| Вишенка | 31Март2018 14:51:23 |
3 |
Сами-то вопросы, которыми задаётся автор, интересны и мне импонируют. Только я бы оставила каждому человеку право самостоятельно определять задачи для своей жизни, а также право никак их не определять или уходить от них, прятать в подсознание и т.д. Т.е. если это "задачи моей жизни", то вопросов нет. А если это "задачи жизни вообще" или "задачи жизни каждого человека", то с этим мне согласиться сложнее. Я думаю, чтобы задать себе такие вопросы, нужно в каком-то смысле созреть; а также нужно обладать некоторым мужеством и честностью. Этого нельзя требовать от всех людей и прямо сейчас.
А попугайчик от вас увернулся и улетел, подбросив вместо себя дохлого воробья. Приятного аппетита, арх-хищник. :)
|
| Ангел-хренитель | 31Март2018 15:01:14 |
3 |
Спасибо... /незаметно выплюнул невкусные перья [insult]/ Надо будет сходить в ресторан, заказать вкусного попугайчика, говорят, вскоре откроется такой где-то неподалёку. )
Если Вам импонируют такие вопросы и сами дискуссии на эти темы, значит, ура, Вы уже созрели! ;)
:)
|
|
|
| Брянский | 01Апр2018 16:05:58 |
2 |
Почти уверен, что есть такая высота взгляда, с которой любой человек подобен неразумному животному )
Но среди нас, людей, таких высот может не найтись (хотя, кто знает?) :)
Вопросы, описанные мной, я не считаю актуальными для себя. Я считаю их естественными для человека такого, каким бы я хотел его видеть. И себя хотел бы видеть таким ) Но они не для меня актуальны, и тем более я не могу настолько ультимативно всех обязывать рассуждать именно так.
Но важно, что в рассуждениях я не стремился выработать мнение, а стремился приблизиться к правде, к настоящей истине.
А мнение, которое может быть у всех разное (при одной-то истине!), мало чего стоит, честно говоря )
Ой, забыл про Рай выразиться )
Про Рай на Земле серьёзно говорить не могу, а вот про прекрасную жизнь на Земле могу говорить очень серьёзно.
То есть это было образное выражение, подразумевающее прекрасную жизнь )
|
|
| Брянский | 01Апр2018 15:08:01 |
2 |
Как здорово!
Наконец-то ветка стала такой, какой мне и хотелось )
Собрались люди и болтают :) и в шутку, и в правду, что есть идеальное сочетание, по-моему )
Всем лайки, всем!
|
 | Hathor | 01Апр2018 19:58:12 |
|
[Это сообщение могут видеть зарегистрированные пользователи с репутацией не менее 100] |
|
|
К началу топика
|
Главная 
Библиотека
Игры
BDSM отношения 
